Православие България • Виж темата - Наследството на греха

Православие България

православен форум: религия, вяра, философия, култура, богословие и практика


Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 10:29 
Offline
Модератор
Аватар

Регистриран на: 20 Дек 2009, 14:49
Мнения: 1466
Местоположение: България
След Сътворението и преди грехопадението човекът е пребивавал в едно постоянно общение с Бога, което е било свойствено за душата му, без да полага каквото и да било усилие.
Грехът се появява като ново, противоестествено състояние на човешката природа. Душата се стреми към Богоподобие, но поради доброволния избор и насоченост на свободната воля към греха, у човека се появявява стремеж към греха. Това е привнесено ново състояние, което се изразява в промяна на естествения статус на съществувание – появяват се греховните пориви. Определя се като една особена предразположеност към греха. Блаж. Августин нарича това “първороден грях”, източните отци говорят за последиците от “греха на прародителите” ни. Това ни е вродената наклонност за извършване на грях. Пелагияните отричат грехът, направен от Адам и Ева, да се предава по наследство. Те казват, че просто човешката природа е лишена от свръхестествената Божия благодат.
Защо блаж. Августин мисли така – Пс.50:7. Той размишлява върху това – защо Давид е роден в грях? Имало ли е момент, в който не сме били безгрешни? Рим 15.7 се казва, че всикчи сме съгрешили, а в Иисус Христос сме обновени. И така около тези две истини – за грехопадението и за спасението, се формира учението за греховността и белезите й в човешката душа. Новият и старият човек – в образа на стария и новия Адам.
В правосл. традиция не се прави рязко разделение м/у преди и след. Състоянието преди греха е естественото състояние на човека, тоест в общение, което е естествено за нея. Грехът е преграда, противоестествено. Божият образ е само помрачен, не унищожен – в Стария завет имаме стремеж към освобождаване от последствията. Непосредтсвено след падението се появява и обещанието за спасението.
На Сретение Господне се реализира старозаветните очаквания. Макар човекът да деградира в греха, все пак имеме и една втора промислителна линия, основана на Божия промисъл на обновяването на Завета, сключен с прародителите ни. Очистващото наказание е Потопът, но имаме и предобраз на спасението на човека там.
Старият завет е разглеждан като една подготова за спасението – очакването за пълното избавление и спасението в личността на Месията. Това е период, в който Бог снизхожда към човека. Бог, който Е любов, в свещената история на човека Той не престава да се грижи за човека, но в пълнота тя се разкрива в Изкуплението.
Под властта на греха човекът живее под угнетяващия страх от смъртта, а след това Спасителят побеждава смъртта и този страх вече го няма. Човекът се въздига до свобода от греха, от бремето на вината, човекът вече не е обречен, може да се освободи.
Човекът се намира под клетвата на закона в Стария завет (Гал.5), той е в неведение за съдбата си, после се освобождава.
Молитвата е постоянното напомняне за смъртта, напомняне за съществуването на Бога.
Това не е метафизичното отхвърляне на Бога, а екзистенциaлното – забравили сме за Бога. Това се отразява на човешкия ум, православието е възстановяване на паметта за Бога, спираме да сме роби на греха. Не сме Богоизоставени, защото НИЕ сме се отдалечили от Него, не че Той ни е изоставил. За това думата е ГРЕХОПАДЕНИЕ – падаме на едно по-ниско ниво на развитие, принизяваме се. Падението на на волята се нарича НЕРАДЕНИЕ. Знаем, че нещо е добро, но нямаме желание да го свършим. Защо? Защото е загубено съзнанието за Бога. Живеем в състояние на духовно индифиринетно състояние, отричаме, не вярваме в съществуването на Бога. Стремежът към добро е накърнен, търси се блаженство другаде – в плътското. Според църковните Учители това е Законът на греха - привнасяне у човека радост от и желание за плътското.
Още при св. ап Павел, когато се говори за плътско и духовно, те се разделят като начини на духовно съществуване, а не като дуализъм, т.е. или едното, или другото.
Под въздействието на греха в разума е привнесено едно неведение, способностите са му смалени, изтощени, естествената сила на ума е отслабена. Нещо в неговия ум се е помрачило – Божият образ. Тук именно е мястото на жертвоприношението, на култа, защото човекът се опитва да навакса липсата от общуването.
Преди греха по естествен начин се придобиват добродетелите, а грехът, който е създал преградата, води до това, че е разрушена връзката в различна степен, според подвластността на греха – степени на порочност.
1. несъзнателна форма – неведение - загуба за съзнанието за Божията воля
2. несъзнателна форма – нерадение – пасивност към дълга и волята
3. съзнателна форма – лицемерие
4. съзнателна форма – високомерие

Според св. Максим Изповедник основният грях е самолюбието. “Гордостта, казва св. Максим Изповедник, е по отношение на ума”.
Има 3 вида самолюбие – на плътта (чревоугодие), на очите (сребролюбие, завист – може да доведе до човекоубийство, било то духовно или физическо, алчност) и гордост (високомерие, самопревъзнасяне, самопрелъстяване, високо самомнение – уязвяване на ближния, робство на греха – вършене на злото заради удоволствието от това). Борбата с гордостта е борба с невидимото, затова е така трудна. *
_________________________________________________________
Материалът е по лекция на преподавател в Богословския факултет.

_________________
ὅσοι δὲ ἔλαβον αὐτόν, ἔδωκεν αὐτοῖς ἐξουσίαν τέκνα Θεοῦ γενέσθαι, τοῖς πιστεύουσιν εἰς τὸ ὄνομα αὐτοῦ (ΙΩΑΝΝΗΝ 1:12)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 10:45 
Offline
Потребител

Регистриран на: 13 Авг 2009, 16:26
Мнения: 668
Мира искам да те попитам за две неща :
1.Човечеството е зародено , от синовете и дъщерите на Адам ... това грях ли е ?
2.Господ наказва греха на човеците с потоп , останал е Ной с домочадието си , как сме се зародили ние ? Това пак си е грях този път между братовчеди ....

Обясни на мен невежия !

_________________
В тези времена е равносилно на самоубийство да чакаш някой друг да те просвещава.
Тигър


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 10:49 
Offline
Модератор
Аватар

Регистриран на: 20 Дек 2009, 14:49
Мнения: 1466
Местоположение: България
Човечеството се е умножило от дъщерите и синовете на Адам и Ева. Божие допущение и воля е.
Потопът е символ на новото начало, носещо и надеждата за спасението чрез Кръщението. Един нов живот, родил се в старите човеци.

Иване, въпросите ти добронамерени ли бяха?

_________________
ὅσοι δὲ ἔλαβον αὐτόν, ἔδωκεν αὐτοῖς ἐξουσίαν τέκνα Θεοῦ γενέσθαι, τοῖς πιστεύουσιν εἰς τὸ ὄνομα αὐτοῦ (ΙΩΑΝΝΗΝ 1:12)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 10:56 
Offline
Потребител

Регистриран на: 13 Авг 2009, 16:26
Мнения: 668
Мира написа:
Иване, въпросите ти добронамерени ли бяха?


Мира би трябвало до сега да разберете всички че аз намеци не правя , питам затова което нямам отговор . Искам да разбера истината , допреди време вярвах без да се замислям , сега е друго време за мен !


П.С. Тук съм за да се убедя в истината , това че ви се струвам еретичен или Богоборен си е ваш проблем , моят е да питам и да се уча .

П.С. на втория въпрос ми отговори наново , моля !

_________________
В тези времена е равносилно на самоубийство да чакаш някой друг да те просвещава.
Тигър


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 11:09 
Offline
Модератор
Аватар

Регистриран на: 20 Дек 2009, 14:49
Мнения: 1466
Местоположение: България
Ненамирайки праведен човек, Бог решава да накаже хората. По същия начин ги наказва след съгрешаването им в Едемската градина.
Тоест опитва се да ни "превъзпита" - първият път с изгонване от рая, вторият път - с потоп. Същевременно в самия начин - потоп, вода, се намира оправданието ни, тоест светото Кръщение, което ще ни доближи до Него отново, би ни помогнало да възстановим естествената за нас връзка с Него.

_________________
ὅσοι δὲ ἔλαβον αὐτόν, ἔδωκεν αὐτοῖς ἐξουσίαν τέκνα Θεοῦ γενέσθαι, τοῖς πιστεύουσιν εἰς τὸ ὄνομα αὐτοῦ (ΙΩΑΝΝΗΝ 1:12)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 11:20 
Offline
Потребител
Аватар

Регистриран на: 22 Яну 2010, 10:04
Мнения: 531
Местоположение: Градината на баба
ivan47 написа:
Мира искам да те попитам за две неща :
1.Човечеството е зародено , от синовете и дъщерите на Адам ... това грях ли е ?
2.Господ наказва греха на човеците с потоп , останал е Ной с домочадието си , как сме се зародили ние ? Това пак си е грях този път между братовчеди ....

Обясни на мен невежия !


Иване,
домочадието на Ной е било съставено от съпругата му, синовете му, съпругите на синовете му - т.е. не разбрах за какъв грях между братовчеди говориш при положение, че всеки от синовете му си е имал съпруга, а след потопа веднага са се пръснали по земята. Казваш, че си бил много вярващ преди - значи и Библията си я чел постоянно. Не разбирам как запознат човек като теб може да зададе такъв въпрос. Приемам го като провокация.

Цитирам "Битие" глава 7:
...
7. И поради водата от потопа влезе в ковчега Ной и синовете му, и с него жена му и жените на синовете му.
...

в глава 10 можеш да прочетеш родословието на Ноевите синове и местата, където са се заселили.

P.S. Не забравяй, че Ной е живял 950г.

_________________
"Тогава Петър се приближи до Него и рече: Господи, колко пъти да прощавам на брата си, кога съгрешава против мене? До седем пъти ли?
Иисус му отговаря: не ти казвам до седем, а до седемдесет пъти по седем.." / Ев. Мат. 18:21-22 /


Последна промяна m.muladzhikova на 04 Фев 2010, 11:28, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил Изпрати  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 11:25 
Offline
Модератор
Аватар

Регистриран на: 20 Дек 2009, 14:49
Мнения: 1466
Местоположение: България
Всъщност според това, че Адам и Ева са били само двама и синовете им са се женели за сестрите си, става ясно, че всички ние сме братя. Предполагам това имаше предвид, казвайки, че е било брак между братовчеди.

_________________
ὅσοι δὲ ἔλαβον αὐτόν, ἔδωκεν αὐτοῖς ἐξουσίαν τέκνα Θεοῦ γενέσθαι, τοῖς πιστεύουσιν εἰς τὸ ὄνομα αὐτοῦ (ΙΩΑΝΝΗΝ 1:12)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 11:34 
Offline
Потребител

Регистриран на: 13 Авг 2009, 16:26
Мнения: 668
m.muladzhikova написа:
Иване,
Казваш, че си бил много вярващ преди . Не разбирам как запознат човек като теб може да зададе такъв въпрос. Приемам го като провокация.


Приеми го както си искаш , но помисли върху въпроса ми !
Колко са синовете на Ной ,колко е човечеството в момента !
Да вярвах , вярвах в доброто ! Никога не съм писал че съм "толкова запознат" и "много вярващ" ,винаги съм писал християнин , не фанатик !


П.С. Мира благодаря че ми отговори !

_________________
В тези времена е равносилно на самоубийство да чакаш някой друг да те просвещава.
Тигър


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 11:47 
Offline
Модератор
Аватар

Регистриран на: 20 Дек 2009, 14:49
Мнения: 1466
Местоположение: България
Моля. :angel:

_________________
ὅσοι δὲ ἔλαβον αὐτόν, ἔδωκεν αὐτοῖς ἐξουσίαν τέκνα Θεοῦ γενέσθαι, τοῖς πιστεύουσιν εἰς τὸ ὄνομα αὐτοῦ (ΙΩΑΝΝΗΝ 1:12)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 12:01 
Offline
Модератор

Регистриран на: 24 Яну 2009, 20:24
Мнения: 411
m.muladzhikova написа:
P.S. Не забравяй, че Ной е живял 950г.



Това са повече от условни числа. Твърде вероятно е преводачите да са бъркали числовите стойности на някои букви (нашите книжовници също бъркали числовите стойности на някои букви, когато "превеждали" от глаголица на кирилица). Отвори книга Битие и виж сама, че тази разлика в преводите я има - веднъж се дава едно число на годините, според оригиналния текст, а после второ число, в скоби, според Септуагинта. А какви числа са били в Месопотамия кой може да каже. Още повече, в Месопотамия всички основатели на градове, велики царе (като Гилгамеш и др.) живеят по толкова много години. Така че, едва ли прототипа на Ной е живял 950 години.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=83Ad3xItBMw


Върнете се в началото
 Профил Изпрати  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 22:59 
Offline
Потребител

Регистриран на: 21 Ное 2008, 11:26
Мнения: 121
Местоположение: София
Приятели и най - вече до Иван 47, разберете, че Бог не може да бъде изследван. Бог не е наука, за да се правят анализи. Разберете, че е глупаво направеният да изследва Този, когото го е направил. Тук дори не можем да говорим и за вяра, защото не може да не вярваш в нещо което Го има. Тук говорим за любов, или обичаш или не обичаш - любов към Бога и любов към ближния, друг път няма.

_________________
30.03.07 / 08.07.07


Върнете се в началото
 Профил Изпрати  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2010, 23:01 
Offline
Модератор
Аватар

Регистриран на: 20 Дек 2009, 14:49
Мнения: 1466
Местоположение: България
Може да бъдат изследвани думите Му, смисъла, но само след вяра. Иначе ставаме гностици...

_________________
ὅσοι δὲ ἔλαβον αὐτόν, ἔδωκεν αὐτοῖς ἐξουσίαν τέκνα Θεοῦ γενέσθαι, τοῖς πιστεύουσιν εἰς τὸ ὄνομα αὐτοῦ (ΙΩΑΝΝΗΝ 1:12)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 05 Фев 2010, 12:03 
Offline
Потребител

Регистриран на: 15 Яну 2010, 17:46
Мнения: 164
sanata написа:
Приятели и най - вече до Иван 47, разберете, че Бог не може да бъде изследван. Бог не е наука, за да се правят анализи. Разберете, че е глупаво направеният да изследва Този, когото го е направил. Тук дори не можем да говорим и за вяра, защото не може да не вярваш в нещо което Го има. Тук говорим за любов, или обичаш или не обичаш - любов към Бога и любов към ближния, друг път няма.


Атип, няма да позволя да правиш агитации на исляма във всяка възможна тема. Модератор Мира

:biggrin:

И кога съм правил агитации?!

Моят коментар целеше да покаже начина за това как човек да повярва, че Бог съществува!
Как може човек да повярва без да е убеден в Бог?
как може да има любов към Бог, без вяра?
на думи е лесно.....

Смятай се за предупреден/а.

_________________
Кажи о, Мухаммад: “Дори морето да е от мастило за [да се записват] Словата на моя Господ, морето ще се изчерпи, преди да се изчерпят Словата на моя Господ, дори и да добавяме по толкова.”
Кажи: “Аз съм само човек като вас и ми се разкрива само, че вашият Бог е единственият Бог. Който копнее за срещата със своя Господ, да върши праведни дела и в служенето си на своя Господ никого да не съдружава с Него!”


Върнете се в началото
 Профил Изпрати  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 05 Фев 2010, 12:20 
Offline
Модератор
Аватар

Регистриран на: 11 Дек 2006, 12:34
Мнения: 1273
Местоположение: България
atip, аз ти изтрих предното мнение по същата причина, която е посочила Мира и то без да сме го обсъждали двете!

_________________
Царю небесни, Утешителю, Душе на Истината, Който си навсякъде и всичко изпълваш, Съкровище на благата и Подателю на живота, дойди и се всели в нас и ни очисти от всяка сквернота и спаси, Благий, нашите души.
Утринни молитви
"Доброто записвай на каменни плочи, а обидата - на водата." св. Исидор


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Наследството на греха
МнениеПубликувано на: 05 Фев 2010, 12:25 
Offline
Потребител

Регистриран на: 15 Яну 2010, 17:46
Мнения: 164
Мария написа:
atip, аз ти изтрих предното мнение по същата причина, която е посочила Мира и то без да сме го обсъждали двете!




Коментара беше много добър, а обвиненията ви са безпочвени. :thumbdown:

_________________
Кажи о, Мухаммад: “Дори морето да е от мастило за [да се записват] Словата на моя Господ, морето ще се изчерпи, преди да се изчерпят Словата на моя Господ, дори и да добавяме по толкова.”
Кажи: “Аз съм само човек като вас и ми се разкрива само, че вашият Бог е единственият Бог. Който копнее за срещата със своя Господ, да върши праведни дела и в служенето си на своя Господ никого да не съдружава с Него!”


Върнете се в началото
 Профил Изпрати  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
. Facebook
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group; Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов