Финансова независимост на мъжа и жената християни

за отношенията между половете
Потребителски аватар
Деяна
Потребител
Мнения: 250
Регистриран на: нед дек 21, 2008 8:04 pm

Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Деяна » пон апр 04, 2011 1:12 pm

Интересно ми е да науча мнението на участниците във форума.
В днешно време битието ни е обвързано доста силно с всякакъв род
финансови системи и схеми, също така и методите за влияние са
доста по-финни. :think:
Бих се радвала, ако в тази тема се споделят предложения, мнения и
опит как може да се помага на мъже и жени, които по една или друга причина
временно са без работа, да могат да стъпят отново на краката си. :angel:

Какво е православното разбиране по темата?

Знаем от ВТОРО ПОСЛАНИЕ НА СВЕТИ АПОСТОЛ ПАВЛА ДО СОЛУНЯНИ, че
[3:10] Защото и когато бяхме между вас, наръчвахме ви това:
който не иска да се труди, не бива и да яде.
Потребителски аватар
Gunev
Потребител
Мнения: 922
Регистриран на: пон апр 07, 2008 10:58 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Gunev » пон апр 04, 2011 8:23 pm

Деяна,

Ще те помоля малко да конкретизираш темата... Аз докато четох и се опитвах да разбера какъв точно е въпросът, ми се оформиха няколко дискусионни линии :
1. Финансовата независимост на мъжа и жената.
За каква точно независимост говорим ? За независимост на мъжа от жената и обратното ? Независимостта на семейството ? Или финансовата независимост изобщо, и до колко тя е възможна ?

2. За действащите в наше време финансови системи и схеми.

3. За методите на влияние. (Влияние на кого и върху какво ?)

4. За това че тези методи са фини. (Започва да звучи като св. Йоан Дамаскин ;) )

5. За начините на помощ на хора, които временно (или не) са без работа, и по-точно как да им помогнем да си стъпят на краката.

6. За версията на св. ап. Павел на поговорката "който не работи не трябва да яде".

Съгласи се че това все пак са поне 6 различни теми, които евентуално биха довели до 6 различни дискусии. Предполагам всички тук имаме какво да споделим, но според мен е добре темата още мааалко да се конкретизира. :)
Потребителски аватар
Деяна
Потребител
Мнения: 250
Регистриран на: нед дек 21, 2008 8:04 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Деяна » пон апр 04, 2011 8:58 pm

Здравейте Gunev,

Много благодаря за чудесния разбор по темата.
Всички точки, които си изброил са интересни, поне за мен.

Може да се конкретизира, като финансова независимост на определена
личност /мъж, жена/ в семейството.

:biggrin: поговорката, вижда се е поизменена.
Потребителски аватар
Gunev
Потребител
Мнения: 922
Регистриран на: пон апр 07, 2008 10:58 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Gunev » пон апр 04, 2011 11:47 pm

Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Зограф » вт апр 05, 2011 12:08 am

Ще си позволя да обърна внимание, че във вида "Който не работи - не трябва да яде" този текст съществуваше в "Димитровската Конституция", но е дълбоко погрешен за разлика от думите на св. ап. Павел, който пише:"който не иска да се труди Едно е да си здрав и млад и да не искаш да работиш и съвсем друго е когато си инвалид или на преклонни години и според комунистическата Конституция не трябва да му се дава да яде...
Потребителски аватар
Gunev
Потребител
Мнения: 922
Регистриран на: пон апр 07, 2008 10:58 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Gunev » вт апр 05, 2011 1:02 am

Потребителски аватар
zmianatz
Потребител
Мнения: 1760
Регистриран на: съб ное 28, 2009 9:50 am

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот zmianatz » вт апр 05, 2011 11:30 am

Господ се е обърнал към мъжа, казвайки му (по памет):
- С труд ще изкарваш прехраната си!
А към жената:
- В мъки ще раждаш децата си.

Това са двете повели от Бог. Може би - наказания (всъщност - даже не "може би" - а със сигурност НАКАЗАНИЯ).

Господ е създал мъжа физически по-силен, за да храни семейството. А жената - по-гъвкава, по-тактична и по-благосклонна - за да възпитава (в семейството!). :)
Потребителски аватар
Деяна
Потребител
Мнения: 250
Регистриран на: нед дек 21, 2008 8:04 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Деяна » вт апр 05, 2011 12:36 pm

Напълно съм съгласна с написаното от теб относно тази "сладка" зависимост,
която съществува в брака :biggrin: .
Дори мога да допълня, че при жената зависимостта от мъжа й е доста по-силна.
А и знаем, че при сътворението мъжът, ако мога така да се изразя е имал известен
период на самостоятелност спрямо жена си :think:

[5:22] Вие, жените, покорявайте се на мъжете си, като на Господа,
[5:23] защото мъжът е глава на жената, както и Христос е глава на църквата, и Той е спасител на тялото.

Как да се разбира това покорство в днешно време и докъде се простира?
Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Зограф » вт апр 05, 2011 2:31 pm

Потребителски аватар
Деяна
Потребител
Мнения: 250
Регистриран на: нед дек 21, 2008 8:04 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Деяна » вт апр 05, 2011 5:21 pm

Финансовата независимост и по специално на жената в семейството вероятно пряко изхожда
от женската еманципация. В днешно време като че ли женската еманципация е
вменена на жената като задължителна, т.е. жената-перфектна домакиня трябва да е и обезателно работеща. В това разбира се няма нищо лошо, но е прието в обществото ни вече по подразбиране и норма.
Това най-ярко се усеща в определенията от недалечното минало "жената труженичка" и "жената трактористка" :D :clap:

Простете пристрастието ми към разсъждения относно финансовата независимост на жената. :angel:
Потребителски аватар
Gunev
Потребител
Мнения: 922
Регистриран на: пон апр 07, 2008 10:58 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Gunev » вт апр 05, 2011 6:49 pm

Днес един отец пусна във Facebook следното във връзка с отношенията между мъжа и жената:

Началстващият трябва да показва своето предимство главно в това, щото да превъзхожда по добродетел. А ако самия него превъзхождат, тогава вече не е началник...
...
Аз казах туй не затова, че желая да ги възвися (жените), но за да извикам срам у нас, и нас да науча, нас да подбудя към това, щото ние да вземем отново принадлежащото ни началство, не в смисъл на надмощие, но в смисъл на грижене и ръководство, в смисъл на преуспяване в добродетелта..
св.Йоан Златоуст

Много е силен моделът, който дава св. ап. Павел, правейки паралел между отношенията Христос - Църква и мъж - жена. Що се отнася до вземането и даването, те нещата са двупосочни, но основното движение е : Христос отдава себе си (на кръста и в св. Евхаристия) на Църквата и е Нейна глава. Тя пък е тялото Му и съответно от своя страна се отдава Нему... Същото е (или би трябвало да е) и при мъжа и жената.
Ако вземем разказа за Адам и Ева - от Адам се взема реброто и се създава Ева. Дори физиологически да го погледнем (червена точка, 18+) нещо излиза от мъжа и влиза в жената. Той дава, тя приема. Въобще, мъжете трябва да живеем с нагласата, че призванието ни в семейството е да даваме...
Ние (за мъжете говоря) сме склонни да се литкаме по велики неща. Жените са по-заземени. Балансирайки се взаимно създаваме една симбиоза, едни нов двуипостасен човек, едно тяло. И всичко това в крайна сметка подпомага и води към спасението ни.
Сексуалната революция от миналия век се опита (доста успешно) да зачеркне този модел с издигането на отделната личност, на собственото его на първо място. Виждаме как самата идея за семейство постепенно загуби смисъла си... В крайна сметка виждаме самотни, затворени и задушени от егоизма си объркани хора, които ги е страх да бъдат "зависими" от другия. Дават всичко за собствената си "свобода" и в крайна сметка стават затворници на самите себе си. Ако не си зависим, ако не даваш, няма как да получиш, следователно няма и как да бъдеш щастлив. И тук се почва с ходенето по психолози, алкохолизирането, безкрайната смяна на партньори и всякакви други компенсаторни реакции.
Феминизмът се бори за равенство между половете. Какво равенство ? Жени - кранистки, културистки, хамали ? Изглежда грозно, жалко и неестествено.
В едно тяло всички органи са еднакво важни. Просто имат различни функции. А когато даден орган е болен и страда, цялото тяло се мобилизира за да подпомогне възстановяването му...
Ето Деяна, виждаш ясно от горните ми разсъждения че мъжете обичаме да се литкаме. Добре че сте вие да ни приземявате от време на време. Ти говориш за финансовата независимост на жената, аз ти говоря някакви отвлечени работи. Ама вярвай ми, наистина така си го мисля, така са нещата в моята глава :).
Та, да бъдем по-практични :). Принципно мъжът осигурява финансово и като духовно водителство семейството. Жената се грижи за децата и дома. Да, обаче ако примерно мъжът е болен и няма възможност да изпълни тези си задължения ? Какво правим ? Единият вариант е жената да го зареже да мре и да си намери богат чичко паричко. В другият случай се бори с нокти и зъби, прави каквото може, та ако ще до края на живота си... Така се спасява и получава награда на небесата. Това важи и за реципрочния случай. Така стоят нещата в християнското семейство. Понякога не е лесно. Никой никога не е е обещавал че ще е лесно... Но пък е благодатно и води към спасение :).
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот ven4e » ср апр 06, 2011 9:23 am

arise
Потребител
Мнения: 36
Регистриран на: ср фев 23, 2011 1:40 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот arise » ср апр 06, 2011 9:34 am

3 Идете: ето, Аз ви изпращам като агнета посред вълци.
4 Не носете ни кесия, ни торба, ни обуща, и никого по пътя не поздравявайте.
5 И в която къща влезете, първо казвайте: Мир на тоя дом!
6 И ако бъде там някой син на мира, вашият мир ще почива на него; но ако няма, ще се върне на вас.
7 И в същата къща седете, и яжте и пийте каквото ви сложат; защото работникът заслужава своята заплата. Недейте се премества от къща в къща.

В днешни дни е финансова криза, безработица, съкращения. Понякога си задавам въпроса: Защо човек не заслужава своята заплата ?
Потребителски аватар
Деяна
Потребител
Мнения: 250
Регистриран на: нед дек 21, 2008 8:04 pm

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Деяна » ср апр 06, 2011 12:44 pm

Потребителски аватар
Мария
Модератор
Мнения: 1471
Регистриран на: пон дек 11, 2006 11:34 am

Re: Финансова независимост на мъжа и жената християни

Мнениеот Мария » ср апр 06, 2011 11:30 pm


Върни се в “жени и мъже”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост