страхът на атеистите

два пътя; колко истини?
ivan47
Потребител
Мнения: 689
Регистриран на: чет авг 13, 2009 4:26 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот ivan47 » пон авг 02, 2010 7:47 pm

ТодорК
Модератор
Мнения: 1140
Регистриран на: пон окт 06, 2008 2:36 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот ТодорК » пон авг 02, 2010 8:35 pm

Последна промяна от ТодорК на вт авг 03, 2010 10:01 am, променено общо 1 път.
Потребителски аватар
Р. Марков
Потребител
Мнения: 285
Регистриран на: нед май 17, 2009 9:01 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот Р. Марков » вт авг 03, 2010 9:40 am

Потребителски аватар
ecclesiast
Потребител
Мнения: 225
Регистриран на: ср сеп 30, 2009 2:26 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот ecclesiast » вт авг 03, 2010 12:04 pm

Потребителски аватар
ecclesiast
Потребител
Мнения: 225
Регистриран на: ср сеп 30, 2009 2:26 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот ecclesiast » вт авг 03, 2010 12:09 pm

Потребителски аватар
ecclesiast
Потребител
Мнения: 225
Регистриран на: ср сеп 30, 2009 2:26 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот ecclesiast » вт авг 03, 2010 12:22 pm

Dante
Потребител
Мнения: 113
Регистриран на: нед май 02, 2010 1:57 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот Dante » пет авг 27, 2010 6:59 pm

Отговор по тази тема /четох я някъде тук, но не помня къде/:

http://forum.starrydreams.com/viewtopic ... 93b7b1d1e2


ecclesiast,

Понеже се чудиш защо виждаме звездите толкова големи, при положение, че са на растояния, съизмерими с безкрайност.

Представи си, че отиваш да ловиш риба. Замахваш и хвърляш, след което отпускаш, отпускаш... и идва момент, когато не можеш да отпускаш повече. Това е прагът на твоята въдица - да речем 20 метра. Оттатък 20 метра има още водна шир, но ти нямаш струно, за да отпуснеш още.

Защо ти казвам всичко това? Окото има праг на видимост и подобно на въдицата описва един диапазон, в който има разграничимост на две близки точки и отвъд който няма. Звездите изглеждат толкова големи, защото ти не виждаш самите звезди, а фронт пред тях. С други думи, ако една звезда реално има радиус 1 мерна единица, ти не виждаш 1 мерна единица, а да речем 10 мерни единици радиус. С други думи имаме зрителна измама. Вместо да виждаме върха на конуса /приблизително/, ние виждаме едно кръгло петно с радиус 10 мерни единици. Т. е. виждаме излъчената от звездата светлина, сиянието на звездата, но не можем да разграничим самата звезда от короната й. Трябва да "въоръжим" окото си, за да увеличим разделителната способност и така да разделим сиянието от различните зони на спектъра /пръстените/, т. е. ядрото от короната. Тук вече се намесва Доплеровият ефект, тъй като звездите се движат /отдалечават или приближават/. Също е възможно да виждаме няколко звезди като една.

http://www.youtube.com/watch?v=vpUWNYgVEfk&NR=1

По отношение на другия въпрос - забележи ОГРОМНИТЕ размери на Сириус, Вега, Регулус спрямо планетите от Слънчевата система. Въпреки големите растояния, на които се намират от нас, те ИЗГЛЕЖДАТ на големина като планетите от Слънчевата система. Т. е. отново се касае за зрителна измама - представи си, че някой ти свети на 10 метра с джобно фенерче или на 1 километър виждаш фар /или мощен прожектор/ - те ти изглеждат еднакво големи, но тъй като растоянието между теб и тях е различно, се касае за зрителна измама.
Agni
Потребител
Мнения: 384
Регистриран на: съб фев 07, 2009 5:21 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот Agni » съб сеп 04, 2010 11:02 am

Малко информация за Тихо Брахе и Кеплер (източник: книгата "Космос" на Карл Сейгън от 1980 г. - най-продаваната книга на английски език тогава):

"... По това време в света съществува само един човек, който има достъп до по-прецизни наблюдения върху видимите разположения на планетите - обрекъл се на доброволно изгнание датски благородник, приел поста имперски математик при двора на свещения римски император Рудолф II. Този човек е Тихо Брахе. По една случайност и по предложение на Рудолф, той тъкмо е поканил Кеплер - чиято слава на математик се разраства все повече - да се присъедини йъм него в Прага...
... Той (Кеплер) копнее да стане колега на великия Тихо Брахе, който - преди изобретяването на телескопа - в продължение на 35 години се занимава с измерването на една механична вселена, подредена и прецизна. Очакванията на Кеплер не се сбъдват. Самият Тихо е ярка фигура, украсена със златен нос (след като е загубил истинския си в един студентски дуел при спор кой е по-голям математик). Около него се е събрал шумен антураж от помощници, сикофанти, далечни роднини и обикновени зяпачи. Техните непрекъснати гуляи, инсинуации и интриги, грубите им подигравки с благочестивия и начетен провинциален дръвник депресират и натъжават Кеплер: "Тихо ... е невероятно богат, но не знае как да извлече полза от това... Тихо разполага с най-добрите наблюдения... Освен това има и сътрудници. Единственото, което му липсва е архитектът, който да задейства всичко това." Тихо е най-големият гений на наблюденията на своето време, както Кеплер е най-великият теоретик. Всеки един от двамата съзнава, че сам по себе си е неспособен да достигне до синтеза на онази точна и ясна световна система, чието приближаване и двамата чувстват. Но Тихо няма никакво намерение да поднесе труда на своя живот като подарък на един много по-млад потенциален съперник. По някаква причина той не приема и съвместното авторство, ако въобще трябва да има такова, на резултатите от тяхното сътрудничество. Раждането на съвременната наука - потомка на теорията и наблюдението - се люшка в пропастта на взаимното им недоверие. През осемнайсетте месеца, които остават на Тихо, двамата непрекъснато ще се карат и сдобряват. На една вечеря, дадена от барон фон Розенберг, Тихо - след като изпива прекалено много вино - "поставя възпитанието пред здравето" и устоява на повиците на своето тяло да се оттегли, дори и за малко, пред барона. Последвата от това инфекция на пикочния мехур се влошава, след като Тихо решително отхвърля всички съвети да намали яденето и пиенето. На смъртното си легло той завещава наблюденията си на Кеплер и "през последната нощ от своя тих делириум, той повтаря отново и отново тези думи - подобно на човек, който съчинява стихотворение: "Нека не изглежда, че съм живял напразно... Нека не изглежда, че съм живял напразно..."
След смъртта на Тихо, Кеплер - сега вече новият имперски математик - успява да измъкне наблюденията от нежелаещите да се подчинят на последната му воля близки... Наблюденията на Тихо върху видимото движение на Марс и останалите планети през съзвездията са плод на многогодишна работа. Тези данни, отнасящи се към последните няколко десетилетия преди изобретяването на телескопа, са най-точните до този момент. Кеплер работи със страстно увлечение, за да ги разбере. Какво реално движение на Земята и Марс около Слънцето би могло да обясни - така че да отговори на наблюденията - видимото движение на Марс в небето, включително и ретроградното му движение през намиращите се отзад съзвездия?... Кеплер открива, че Марс се движи около Слънцето нв по кръгова, а по елипсовидна орбита. Орбитите на другите планети са много по-слабо елипсовидни от тази на Марс, и ако Тихо го беше подтикнал да изучава движението на Венера, например, Кеплер е можело така и да не открие истинските орбити на планетите. При една такава орбита Слънцето не се намира в средата, а в единия край, във фокуса на елипсата. Когато една планета е в най-голяма близост до Слънцето, нейното движение се ускорява. Когато е на най-далечния край, тя забавя ход. Това движение е причината да описваме планетите като постоянно стремящи се към Слънцето, но никога достигащи го. Пъреият закон на Кеплер за движението на планетите се свежда до следното: една планета се движи по елипса, като Слънцето се намира в нейния фокус..."


Та така за Тихо Брахе, Кеплер и кое около какво и как се движи.
Tor
Потребител
Мнения: 116
Регистриран на: вт авг 31, 2010 12:08 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот Tor » нед сеп 05, 2010 2:10 am

Еклесиасте,

Нещо много дълбоко си се объркал. Твоята работа не е да се занимаваш с творенията както ти е казал Тодор, ами със Твореца
Остави науката на научните работници.
Това което твърдиш не е вярно и тезата ти не е вярна.

Искам да ти кажа нещо върху което си струва да помислиш:
-Църквата те води директно до обожението и Бога, а науката пак до там ще заведе но по много по труден път.

Колкото повече се развива науката , толкова повече доказва че нещата хич не са толкоз прости и че нашите физични и математични закони са неприложими в Космоса.

Така че се радвай на развитието на науката, не ги връщай в 16-ти век..напротив нека вървят напред и нека да отричат Божията намеса.
Те рано или късно ще стигнат до Господ. Но,пътя им е доста доста по дълъг.
Науката и религията трябва да вървят ръка за ръка и взаимно да си помагат. Това е верния път а не да се конкурират.
Те и двете са се устремили към една цел, но с различни методи.
Потребителски аватар
ecclesiast
Потребител
Мнения: 225
Регистриран на: ср сеп 30, 2009 2:26 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот ecclesiast » ср сеп 08, 2010 2:43 pm

Agni
Потребител
Мнения: 384
Регистриран на: съб фев 07, 2009 5:21 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот Agni » ср сеп 08, 2010 7:51 pm

Една от най-честите прояви на човешката глупост е да се правят изказвания по теми, от които съответният човек нищо не разбира.

Хабер си няма горкото от наука, седнало да я "съди". При това и цитира други "разбирачи" с цел "аз може и да не разбирам, ама видиш ли ти какви експерти казват същото като мен!", а тези "експерти" са като фарисеите, за които Иисус е казал:

оставете ги: те са слепи водачи на слепци; ако пък слепец слепеца води, и двамата ще паднат в ямата (Мат. 15:14)
Славян
Потребител
Мнения: 1132
Регистриран на: съб сеп 26, 2009 1:49 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот Славян » ср сеп 08, 2010 8:09 pm

Да-а, Агни е всемирен бял брат, тъй като само там се съчетава религия с наука, като например - черните дупки в космоса били ключ към божественото...
Като цяло - удобна вяра за много учени, артисти, музиканти и певци и прочие!

"Защото ще дойде време, когато човеците не ще търпят здравото учение, но, водени от своите похоти, ще си насъберат учители да им гъделичкат слуха; те ще отвърнат слуха си от истината и към басни ще се обърнат." (2 Тим. 4:3-4)
Agni
Потребител
Мнения: 384
Регистриран на: съб фев 07, 2009 5:21 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот Agni » ср сеп 08, 2010 8:18 pm

Да, а религията е най-удобното извинение за мързеливия и глупавия да не се занимава с нищо и най-доброто му оправдание защо не разбира от нищо.

Като добавим и сепаратизма като може би най-основния отличителен белег и става, каквото става.
Славян
Потребител
Мнения: 1132
Регистриран на: съб сеп 26, 2009 1:49 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот Славян » ср сеп 08, 2010 9:53 pm

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: страхът на атеистите

Мнениеот ven4e » ср сеп 08, 2010 10:04 pm


Върни се в “наука и религия”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост