съвременна християнска апологетика

два пътя; колко истини?
Потребителски аватар
aktex
Потребител
Мнения: 2764
Регистриран на: нед апр 30, 2006 2:30 am

Мнениеот aktex » пет май 09, 2008 2:22 pm

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Мнениеот ven4e » пет май 09, 2008 2:26 pm

Петрова
Потребител
Мнения: 524
Регистриран на: ср фев 06, 2008 4:14 am

Мнениеот Петрова » пет май 09, 2008 5:53 pm

наистина не разбирам каква е ползата от обидите на врага ... не знам модераторите могат ли да ми го обяснят разбираемо?
Какъв е смисъла да беседваме с човек, който съзнателно и злонамерено ви изкривява думите!
Valentin Velchev
Потребител
Мнения: 53
Регистриран на: вт ное 20, 2007 4:17 pm

Мнениеот Valentin Velchev » пет май 09, 2008 7:34 pm

Към voin_na_svetlinata:
Да точно тази е църквата. Ходил съм 15-тина пъти там и мойте впечатления напълно се припокриват с тези на Васил Илиев от статията, към която ни насочвате в предичния си пост: "Легална секта издухва мозъци с Библия в ръка срещу „скромно” заплащане".

Но вашето име "войн на светлината" малко ме смущава. Мисля че имаше подразделение на "Войни на Христа" със същото име. Да не сте от тях?
voin_na_svetlinata
Потребител
Мнения: 39
Регистриран на: вт апр 29, 2008 10:05 am

Мнениеот voin_na_svetlinata » пет май 09, 2008 7:43 pm

Потребителски аватар
aktex
Потребител
Мнения: 2764
Регистриран на: нед апр 30, 2006 2:30 am

Мнениеот aktex » съб май 10, 2008 1:40 am

voin_na_svetlinata нормално да говорят за Бог, както и да го намесват във всички работи. Нали чрез него идва всичко.
Притчи 3:33
33 Проклятия от Господа има в дома на нечестивия;
А Той благославя жилището на праведните.
Второзаконие 5:9,10
9 да не им се кланяш нито да им служиш; защото Аз Господ, твоят Бог, съм Бог ревнив, Който въздавам беззаконието на бащите върху чадата до третото и четвъртото поколение на ония, които Ме мразят,
10 и Който показвам милост към хиляди поколения на ония, които Ме любят и пазят Моите заповеди.

Което обобщава всичко случващо се с нас и около нас!

5. Откровението като основа на познанието - 2
Обаче, да направите Божието Слово ваша презумпция, ваш стандарт, ваш наставник и ръководител, изисква да отхвърлите интелектуалната самодостатъчност – отношението, че сте автономни, че сте способни да постигнете истинско познание независимо от Божиите насоки и стандарти. Човекът, който си приписва (или търси) неутралност в своето мислене, не осъзнава своята пълна зависимост от Бога за всяко познание, което е получил относно света. Такива хора (често) създават впечатление, че са християни само защото те, като превъзходни интелекти, са осъзнали или са доказали (до голяма или значителна степен) ученията на Писанието. Вместо да започнат с Божието сигурно Слово като основа на техните изучавания, те искат ние да смятаме, че започват с интелектуална самодостатъчност и (използвайки това като своя отправна точка) изработват “рационално” приемане на Писанието. Макар че християните могат да се отклонят в автономен дух докато извършват своите научни дейности, все пак това отношение не е в съгласие с християнската изповед и характер. “Страх от Йеова е начало на мъдростта” (Пр. 1:7). Всяко познание започва с Бога, и следователно ние, които искаме да имаме познание, трябва да приемем като начало Божието Слово и да отхвърлим интелектуалната автономност. “Не продължавайте да говорите горделиво; да не излезе високомерие из устата ви; защото Господ е Бог на знания” (1 Царе 2:3).

Йеова е Този, Който учи човека на познание (Пс. 94:10). Така че всичко, каквото имаме, дори познанието, което имаме относно света, ни е дадено от Бога. “Какво имате, което не сте получили?” (1 Кор. 4:7). Тогава защо хората се гордеят с интелектуална самодостатъчност? “Както е писано, който се хвали, с Господа да се хвали” (1 Кор. 1:31). Всяко интелектуално начинание на човека трябва да започва със смирено покорство на Божието Слово. Когато хората не прославят Бога както трябва (да се преклонят пред Неговото Господство в света на мисленето), техните мисли стават празни и сърцата им се помрачават (Рим. 1:21). Човекът, който претендира за “научна неутралност” или “философска автономност,” навлича Божието осъждение именно върху тази област, с която човекът се хвали – неговия разум. Онези, които откажат да приемат като презумпция епистемичното (т.е. в областта на познанието; бел. прев.) Господство на Христос, истината на Писанието като стандарт за познание, и необходимостта от Божията светлина преди да могат да видят светлина, биват водени към празни мисли и помраченост. Само вижте какъв “научен” материал се произвежда от университетите в нашата страна: екзистенциално отчаяние, релативизъм относно истината, непрактичност на подробните изследвания, нечовечни научни “открития” и гонене на политически дивиденти! “Не обърна ли Бог светската мъдрост в глупост?” (1 Кор. 1:20). Когато хората не са добри настойници на това, което Бог им е дал (напр. научни способности), тогава Бог отнема от тях дори това, което те са притежавали (напр. като прави тяхната наука “празна”).

Но като християни ние сме чули Христовото Слово, което е способно да ни обърне от тъмнина в светлина (Деян. 26:18 ). Единият премъдър Бог (Рим. 16:27), Който е направил света със Своята мъдрост (Пс. 104:24), ни дава дух на мъдрост и просвещава очите ни (Еф. 1:17-18 ), за да Го познаваме (в спасението) и да имаме познание за Неговия свят (в истината). Основата на познанието е Божието откровение. Вие основани ли сте в него или сте интелктуално тласкани от вълните?
Последна промяна от aktex на чет сеп 11, 2008 2:29 pm, променено общо 2 пъти.
Петрова
Потребител
Мнения: 524
Регистриран на: ср фев 06, 2008 4:14 am

Мнениеот Петрова » съб май 10, 2008 9:46 am

Потребителски аватар
aktex
Потребител
Мнения: 2764
Регистриран на: нед апр 30, 2006 2:30 am

Мнениеот aktex » нед май 11, 2008 1:38 am

6. Самосвидетелстващият авторитет на Бога - 1
1. Всяко познание е скрито в Христос; човешкото познание на истината зависи от Божието първостепенно познание, започва със страх от Господа и изисква покорство на Божието Слово.
2. Философията, която не приема като начало Божието Слово, е празна измама; като подтиска истината, подчинява се на човешки предания и разсъждава според презумпциите на света вместо на Христос, такова мислене води до помрачен ум и безполезни изводи. Бог обръща на глупост прехвалената мъдрост на света.
3. Опитът да се възприеме неутрална позиция между приемането на Божието Слово като отправна точка и не приемането му е неморален опит за служене на двама господари.
4. Неутралното мислене ще изличи всяка християнска характеристика, ще заличи противопоставянето между светския и вярващия ум и ще пренебрегне пропастта между “стария човек” и “новия човек.” Християнинът, който се стреми към неутралност, несъзнателно възприема презумпции, които са враждебни на неговата вяра.
5. Християнинът е “нов човек,” с обновен ум, ново посвещение, нова насока и цел, нов Господар, и следователно нови презумпции в света на мисленето; мисленето на вярващия трябва да бъде вкоренено в Христос (по същия начин, по който е повярвал): да се покори на Неговото епистемично Господство, а не на мисловните схеми на отстъпническата псевдомъдрост. Християнинът отхвърля надменността на човешката автономност и се стреми да обича Бога с целия си ум, и да разсъждава по такъв начин, че Бог да получи цялата слава.
6. Така алтернативите са напълно ясни: или основавате всяка ваша мисъл върху Христовото Слово, и с това печелите съкровищата на мъдростта и знанието, или следвате диктата на автономното мислене и с това бивате заблудени и ограбени от истинското познание за истината.
7. Следователно, Божието Слово (в Писанието) има абсолютна власт за нас и е върховен критерий за истината.
Последна промяна от aktex на чет сеп 11, 2008 2:29 pm, променено общо 1 път.
whoami
Потребител
Мнения: 908
Регистриран на: пет фев 01, 2008 12:01 am

Мнениеот whoami » нед май 11, 2008 4:53 pm

Петрова
Потребител
Мнения: 524
Регистриран на: ср фев 06, 2008 4:14 am

Мнениеот Петрова » нед май 11, 2008 8:14 pm

:oops: на мен не ми направи впечатление първоначално, може би под влияние на статията и снимките, но принципно си прав, whoami. малко според поговорката гладна кокошка просо сънува но в мъжки вариант. :)
Хип-хоп, отношенията, които които Бог ни е заръчал са на любов към ближния...
Нали знаеш как е при нас - патриарха сред митрополитите е пръв между равни. Просто защото един трябва да ръководи, както и тялото ни има една глава. Това не включва омраза към по-долопоставения, а топла грижа.
Отношението на мъжа към жената не е с жестоки команди, а с грижата на добър стопанин :lol: с любов. Пожелавам ти да я изпиташ, когато си готов и да е взаимна. :)
Valentin Velchev
Потребител
Мнения: 53
Регистриран на: вт ное 20, 2007 4:17 pm

Мнениеот Valentin Velchev » пон май 12, 2008 11:29 am

Петрова
Потребител
Мнения: 524
Регистриран на: ср фев 06, 2008 4:14 am

Мнениеот Петрова » пон май 12, 2008 12:28 pm

Valentin Velchev
Потребител
Мнения: 53
Регистриран на: вт ное 20, 2007 4:17 pm

Мнениеот Valentin Velchev » пон май 12, 2008 12:55 pm

Потребителски аватар
aktex
Потребител
Мнения: 2764
Регистриран на: нед апр 30, 2006 2:30 am

Мнениеот aktex » пон май 12, 2008 1:09 pm

Валентин , не можах да намеря книгата "Друго благовестие", ако можеш ми я прати на мейла: aktex@abv.bg

В тази тема би следвало да се придържаме към "апологетиката" (защита на вярата).Аз излагам християнската апологетика. Почти никой не коментира по въпроса. Почти всички се хващат за някакви странични теми, като: защо това момиче е с бански , а не с фередже: защо християните трябва да ходят на плаж и защо трябва да карат сърф и така до другата година по същото време. Но в крайна сметка никой (с малки изключения) не пише за християнската съвременна апологетика!

6. Самосвидетелстващият авторитет на Бога - 2

От факта, че Бог е върховният Създател на небето и земята, от факта, че светът и историята са само това, което Неговият план постановява, от факта, че човекът е създание по Божия образ, трябва да заключим, че всяко познание, което човекът притежава, е получено от Бога, Който е начало на всяка истина и самият Той е първоначалната Истина. Нашето познание е отражение, възприемателно пресъздаване на първоначалното, абсолютно, съзидателно познание в Божия ум. Трябва да мислим Божиите мисли след Бога – както заявява първата точка. Когато човек подтиска истината относно Бога, тогава неизбежно неговото мислене и тълкувателни действия ще бъдат насочени към заблуда и глупост (точка 2). не може да има средно положение; човек или съзнателно започва с Бога в своите мисли, или не започва с Бога (точка 3). Следователно вярващите, които се опитват да поставят такава средна позиция, трябва или да загубят своята здрава основа, или в крайна сметка да работят от основата на невярващия (която въобще не е основа) – както е показано в точка 4. Самото естество на това какво означава да бъде, да ставаме и да живеем като християни, достатъчно показва, че вярващият трябва да приема истината на Божието Слово като първоначална презумпция и да се откаже от всякакви грешни претенции за самодостатъчност или неутралност (точка 5). Така човек бива изправен пред очевидния избор или да живее под Божията власт, или да не живее под нея (точка 6). Следователно, размишленията върху разграничението Създател/създание (с което започна този абзац) не могат да не ни доведат до заключението (точка 7), че гласът на Създателя е глас на абсолютна, неоспорима власт; Неговото Слово трябва да бъде стандартът, по който съдим всичко, и началната точка на нашето мислене. Това е неизбежното учение на Писанието (от което са извлечени всички точки).

Хората трябва да забележат, че когато Исус поучаваше, Той поучаваше със самосвидетелстващ авторитет, а не като някой, чиито мнения трябва да бъдат подкрепени с авторитета на други съображения или други хора (Мат. 7:29). Следователно никой човек няма властта да поставя под съмнение словото на Христос. Ако човекът не приеме и не послуша думите на Христос, тогава той не само е глупак, който изгражда живота си върху гибелен пясък (Мат. 7:26-27), но и ще бъде съден от същите тези думи на власт (Йоан 12:48-50). Божието Слово има върховен авторитет. “Горко на онзи, който се препира със Създателя си!” (Ис. 45:9).
Последна промяна от aktex на чет сеп 11, 2008 2:30 pm, променено общо 1 път.
Valentin Velchev
Потребител
Мнения: 53
Регистриран на: вт ное 20, 2007 4:17 pm

Мнениеот Valentin Velchev » пон май 12, 2008 1:13 pm

Мога по-нататък да изброя някои еретичните доктрини на това общество и да разискваме върху тях. Например те имат учение за "Просперитета", според което колкото по-богат е един човек, толкова по-благословен е от Бога. По този начин богатството на пасторите им се счита за духовна благодат. Още, дават парите си с радост в църквите, защото смятат че Бог ще им върне многократно това, което са жертвали. Това много помага на лидерите им да ги обират здраво и безмилостно. Няма ли да ви е интересно как за изопачили НЗ, за да "докажат" подобни глупости?

Върни се в “наука и религия”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост