Езичество и ереси сред православните

предложете нови секции към този форум
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Aurelia Felix » пон ное 15, 2010 11:23 am

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пон ное 15, 2010 12:44 pm

Коте,
Краставичката с 99% вода ли беше?
pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » пон ное 15, 2010 1:01 pm

Само че вредите от протестантския ти период са далеч повече, защото освен Библията не четеш нищо друго. А Библията не е всичко. Колкото до "демонските митарства" - те са факт, потвърден от множество свети отци, които няма как всички да бъдат фалшифицирани. А и кой разкри фалшификациите? Ти ли? И други като теб, например разни тлъсти отчета, които си правят любителски записи със самоснимачка в ютюб и ръсят глупости та цял свят да им се смее? Девойко, опомни се! И в Требника и в Молитвослова и в множество светоотечески писания, засвидетелствани от други светоотечески писания пише за митарствата. Нагълтала си се с отрова и сега я бълваш върху нас! Стига, че осмърдя целия форум! :thumbdown: Аман от твоите спамове! Направо да му се догади на човек! Пфу!
Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Андрей » пон ное 15, 2010 1:43 pm

Библията не е всичко, но е основата на всичко. Колкото за митарствата, те са църковно предание, но не и догмат на вярата. Т.нар. митарства на Теодора са типичен апокриф, претъпкан с ереси и суеверия. Например Теодора изкупва ("заплаща") греховете си със заслугите на духовния си отец, което е абсолютен еретически абсурд - нашият Спасител и Изкупител е само един. Учението за митарствата повдига сериозни богословски въпроси и противоречи в много отношения на Словото Божие. Най-малкото според него излиза, че посмъртният съд над душата се върши не от Бога, не от Христос, а от демоните. Възможно е корените на това учение, което се появява в Египет през IV век, да отпращат към прастари египетски вярвания за изпитанията на душата по пътя й в отвъдното, отразени в "Книгата на мъртвите". Ето една интересна статия по въпроса:

http://www.pravoslavie.bg/%D0%90%D0%BD% ... 1%80%D0%B0

Тигър пише остро, но е права за много неща. Всеки, който не познава Писанието - основата на вярата, е обречен да блуждае сляпо в мрака на всякакви заблуди и суеверия.
Последна промяна от Андрей на пон ное 15, 2010 7:02 pm, променено общо 1 път.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пон ное 15, 2010 5:42 pm

Ние нямаме задължение да познаваме Писанието, ние следваме Църквата. Всичко написано тук, като дефект и отклонение от православието, е следствие на неслушане и неподчинение на Църквата. Всички тези неща са навлизали основно по старческо-интелектуалната линия. Някой били много свят човек, та решил нещо да прибави или извади. Други, защото можели да четат и броят до сто решили, че много знаят и взели да дават акъл. Без значение дали това е бил даскал Гуньо Читанката или някой професор в БФ на СУ. Докато "старчеството" е дошло предимно, ако не изключетелно, от гръцки и руски среди, полу-интелигенщината е изцяло наш патент, естествено не и без участието на руски "научни" среди. От векове се води целенасочена борба срещу православието, за съжаление от страна на хрантутници, изучени от православни баби и майки. Няма православен празник или честване, отразяването на което да не започва с: "Според народните обичаи на този ден..." и започват да се ръсят най-невероятни глупости от записаните в "Краеведие" на даскал Мунчо до дисертации и доцентури на университетски главанаци. Всичко друго, но не това, което казва Църквата. А това е така, закото всички ние трябва да се правим на отворковци и да тръбим колко сме по-знаещи от поповете.
Току що цитират някакъв идиот по телевизията, от дебела книга, според който богомилство, исихазъм, дуализъм и всякакви други магарии били "духовни дарове", а чучолото коментатор ни убеждава, че тези "духовни дарове" щели да стоплят сърцата на зажаднелите да търсят истината и смисъла на живота.

На митароборците ще препоръчам да се замислят кое е по-вредно за един православен, да приема митарствата или да стане участник м тяхната борба срещу него?
pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » пон ное 15, 2010 7:03 pm

Кабрал е прав. Андрей, разбери че Библията не само не е всичко, но дори и оснавата не е. Двама от евангелистите пишат Евангелия по предание (!). По предание е съставен Стария Завет. Светите отци на І Вселенски Събор определят свещените книги, влизащи в състава на Стария и новия Завет. Така че, Библията изобщо не е първото. Първото е Светия Дух, говорещ в Църквата чрез светите мъже-пророци, а после и Светите отци. Библията е едва после, бидейки писание съставено въз основа на преданието, вдъхновено от Светия Дух и санкционирано от Църквата!
Същото нещо е и с митарствата, да - не са догмат, но са оставени по предание, потвърдено пак от светите отци и навлязло навсякъде в Православното богослужение, а това не е за подценяване и предмет на фанатично охулване от лаици и протестантстващи.
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Жоро » пон ное 15, 2010 7:26 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пон ное 15, 2010 7:29 pm

Ние не говорим за Предание и Писание. Говорим, че това което трабва да знаем и правим го казва Църквата и нея следваме. Не може нито от Писанието, нито от Преданието, да правим наши доктрини.

"НЕ ЧЕТИ Библията, момче, чети светите отци".

Тях ги четем за да разберем какво пише в Библията, защото иначе не можем да разберем за какво иде реч в нея. Всеки който твърди, че нещо е разбрал четейки Библията повтаря своите отци, пастора или православните дейци. Трябва определено разбиране за да се чете самостоятелно иначе започваме да твърдим, че в първият ден Бог е направил небето и земята, а след това забравил и ги направил пак или, че Бог не знаел къде е Адам, та тръгнал да го търси. Човек учи 12 години за да стигне до висше образование и след това още няколко, според някой това е загуба на време, защото щом в първи клас децата се научат да четат могат за прочетат Конституцията и на 8 години да са конституционни съдии или поне мозъчни хирурзи.

Жоро, тези неща от къде ти хрумнаха?
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Жоро » пон ное 15, 2010 7:34 pm

Няма по-добър свидетел от монашеството, за това че не трябва да се следва само църквата, а че църквата и Писанието стоят наравно.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пон ное 15, 2010 7:51 pm

Добре, ама от къде ти дойде на ум това? Толкова е непонятно, че вероятно сам си го измислил.

Нерде Църква, нерде Писание или Предание? Това са различни неща. Църквата е единението на Бог с вярващите в едно тяло? Писанието е част от изворите на догматика и канонизъм в Църквата, но толкова. Скоро, покрай една тема тук, четох за старите църковни дейци и един апологет от края на ІІ век, т.е. 150 г. след написването на първите книги на Новия Завет цитира по памет Откровението, като казва "това е написано от някой си Йоан". Първите епископи също цитират само смислово Новия завет, докато Стария е точно по Септуагинтата, т.е. Църквата е минала през най-трудният си период и без Писанията, да не говорим за опитите да се пренапишат и компилират от Маркион. Учението не идва от Писанието, а от Христос, който го е предал на апостолите, а те на Църквата. Самите ктиги на писанието са за да не се забравя казаното от Христос. Когато Христос казва "иследвайте Писанията" го кадва като критика, която е ясно от следващия стих - а не идвате при Мене. Т.е. евреите са търсили спасение в Писанията, но не са повярвали на Христос.
Каквото трябва да знаем го знаем от Църквата и затова няма 20-30-40 хиляди православни Църкви. А ако трябва да се даде отговор на темата:
Всичко извън Църквата е езичество и ереси!
Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Андрей » пон ное 15, 2010 7:55 pm

"Ние нямаме задължение да познаваме Писанието, ние следваме Църквата".
"Андрей, разбери че Библията не само не е всичко, но дори и оснавата не е".
"Писанието е част от изворите на догматика и канонизъм в Църквата, но толкова".

Говорихме за езичество и ереси и те веднага се появиха. Писанието не е елемент от преданието, а пряко боговдъхновен текст, директно откровение Божие. То е "Божието благовестие, което Бог от по-напред бе обещал чрез пророците Си, в светите Писания" (Рим. 1:2) и разкриване "на тайната, умълчавана от вечни времена, а сега явена, и чрез пророческите Писания, по заповед на вечния Бог, възвестена на всички народи, за да се покоряват на вярата" (Рим. 14:24-52). "Защото никога по човешка воля не е изречено пророчество, но от Дух Светий просветявани са говорили светите Божии човеци" (Петр. 1:21). "Всичкото Писание е боговдъхновено" (2 Тим. 3:16). Тук няма човешко посредничество и предаване от ухо на ухо.

Който е против Словото Божие, е против Бога. Сами себе си изобличавате, сами свидетелствате срещу себе си. "Не от това ли се заблуждавате, задето не знаете Писанията, нито силата Божия?" (Мк. 12:24).

"А лукави човеци и измамници ще напредват в злото, като заблуждават и биват заблуждавани.
Но ти пребъдвай в това, на което си научен и което ти е поверено, като знаеш, от кого си научен;
пък ти и от детинство знаеш свещените Писания, които могат да те направят мъдър за спасение чрез вярата в Христа Иисуса.
Всичкото Писание е боговдъхновено и полезно за поука, изобличаване, изправяне и назидаване в правдата,
за да бъде Божият човек съвършен и годен за всяко добро дело" (2 Тим. 3:13-17).
Последна промяна от Андрей на пон ное 15, 2010 10:43 pm, променено общо 1 път.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пон ное 15, 2010 8:25 pm

Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Андрей » пон ное 15, 2010 11:00 pm

Вече се изказах по този въпрос, няма смисъл да се повтарям. Спорът ми се вижда смешен. Кабрал и компания vs. Писанието - кое ще изберем? Човешкото или божественото, плътското или духовното, съмнителните мъдрувания на плътски люде или Божието слово? Който иска, нека да избира между тях.
Славян
Потребител
Мнения: 1132
Регистриран на: съб сеп 26, 2009 1:49 pm

Извънцърковният Мрак

Мнениеот Славян » пон ное 15, 2010 11:42 pm

pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » вт ное 16, 2010 12:04 am


Върни се в “нови категории и форуми”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост