Езичество и ереси сред православните

предложете нови секции към този форум
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » чет ное 18, 2010 3:07 pm

Вие пак продължавате спора за Писание-Предание, все едно има някакъв смисъл. С или без Преднието и Писанието Църквата пази това, което й е предадено от апостолите. То никога не се е променяло, за да зависи от Писанието или Преданието, каквото е било при апостолите, това е и сега. Посланията са писани за да се нахокат тези, които са се отклонявали от Църквата и да им се налее мъдрост в канчетата. Никакво Писание и Предание не могат да дават акъл на Отец, на Иисус Христос и Светия Дух. Това са съвършенно различни неща. Ние общуваме с Бог само в Църквата, защото с Него сме едно в нея. Извън църквата са "помрачените в разума, отстранените от Божия живот".

Какво ви интересува какво пише в Писанието и какво казва Преданието след като Църквата вече го е определила?

На този въпрос си отговорете! Вие като изтълкувате нещо различно, значи го тълкувате грешно, а ако е същото, защо ви е било да четете? Не, че е лошо да се чете Писанието, много е хубаво и полезно, но само както го тълкува Църквата.

На православните обръщам внимание да не прекаляват с Преданието, защото по съборно определение всичко в Писанието е било изтълкувано с Преданието и вече наблягаме само на Писанието, естествено според тълкуването от древността.
Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Андрей » чет ное 18, 2010 5:25 pm

Павле, много си прост, наистина. "Евангелие" на гръцки значи благовестие. Благовестието, за което говори Апостолът, е очевидно учението, което той е благовестил чрез своите проповеди и послания, и тъкмо за него той казва, че то не е човешко, а е пряко откровение Божие. В по-общ смисъл това е цялото учение-благовестие на Новия Завет, за което Спасителят обещава: "ще бъде проповядвано това Евангелие на Царството по цяла вселена, за свидетелство на всички народи" (Мат. 24:14) и за чиято вечност и небесен произход свидетелства св. Йоан Богослов: "И видях друг Ангел да хвърчи посред небето, който имаше вечно Евангелие, за да благовести на жителите земни, на всяко племе и коляно, език и народ" (Откр. 14:6). Тук НЕ става дума за Евангелие в тесния, технически смисъл на думата - едно от четирите животоописания на Иисус Христос. Впрочем, и те са написани от очевидци ("което сме чули, което сме видели с очите си, което сме наблюдавали и което ръцете ни са попипали" - 1 Йоан 1:1) и по вдъхновение на Светия Дух. Някакви проблеми?

Присъждаш ми "златни скунксове", задето цитирам Апостола - какво пък, благодаря. Да бъда хулен заради Словото Божие е за мен чест. "Блажени сте вие, когато ви похулят и изгонят, и кажат против вас лъжовно каква и да е лоша дума заради Мене" (Мат.5:11).
pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » пет ное 19, 2010 12:56 am

Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Андрей » пет ное 19, 2010 12:43 pm

Павле, продължаваш с щуротиите си. Сигурно си бил двойкаджия в семинарията - не можеш да усвоиш и най-простата информация, най-елементарния урок. Толкова неща ти бяха цитирани от Писанието, но ти продължаваш да повтаряш като папагал едно и също. Хайде намери сега поне един текст от Писанието или от светите отци, който да потвърждава това, което твърдиш.

Тъй като очевидно си бил двойкаджия, не си научил това, че и Лука, и Марк са апостоли от 70-те и очевидци на описаното в Евангелията. Освен това Марк е ученик на ап. Петър, а Лука - на ап. Павел. Ето какво се казва в житията им:

"Апостол и евангелист Марк родился в Иерусалиме, племянник апостола Варнавы. В ночь крестных страданий Христа он следовал за Ним (Мк. 14: 51-52). Ученик апостола Петра. Основал Церковь в Египте, был первым епископом в Александрии. Здесь положил начало христианскому училищу. С проповедью Евангелия путешествовал в Ливии, Нектополе, посетил внутренние области Африки. Посетил апостола Павла в Риме, где он находился в узах. По преданию, здесь апостол Марк написал Евангелие для уверовавших язычников.

Древние церковные писатели свидетельствуют, что Евангелие от Марка является краткой записью проповеди и рассказов апостола Петра".

"Святой апостол и евангелист Лука, уроженец Антиохии Сирийской, апостол из 70-ти, сподвижник святого апостола Павла (Фил. 1:24; 2 Тим. 4:10), врач из просвещенной греческой среды. Услышав о Христе, Лука прибыл в Палестину и здесь горячо воспринял спасительное учение от Самого Господа. В числе 70-ти учеников святой Лука был послан Господом на первую проповедь о Царствии Небесном еще при жизни Спасителя на земле (Лк. 10:1-3). После Воскресения Господь Иисус Христос явился святым Луке и Клеопе, шедшим в Еммаус".
pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » пет ное 19, 2010 2:01 pm

И да съм бил двойкаджия в Семинарията все съм научил нещо. Ти може и да си бил отличник, но си от друго факултето, сиреч богословските работи не са ти много ясни, защото имаш дилетантски подход към нещата. И протестантски. Защо забравяш как започва Евангелие от Лука (1:1-4)?

1. Понеже мнозина предприеха да съчинят разказ за напълно известните между нас събития,
2. както ни ги предадоха ония, които от самото начало бяха очевидци и служители на словото, -
3. то намерих за добре и аз, след като грижливо проучих всичко от начало, наред да ти опиша, достопочтени Теофиле,
4. за да узнаеш твърдата основа на онова учение, на което си се учил.

Цитатите, които сам привеждаш свидетелстват за същото. Всеки семинарист-двойкаджия знае поне това, че Преданието предхожда Писанието. Но, както казах, ти и за двойка не си, а за повтаряне на класа.
Да си чувал някога, че има такова нещо като История на Свещения текст?! Това значи, че не е паднал от Небето! Елементарно, но не и за повтарящи класа. :lol:
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Жоро » пет ное 19, 2010 2:55 pm

До сега видяхме:
1.Разбрахме че Преданието е от Бог, а не от човеци, за това всеки трябва да му се покорява.
2.Църквата е отделили тези книги, които най-чисто и боговдъхновенно предават в писмен вид това Предание.
3.Авторитета на писменото и устното Предание е един и същ, защото те са едно и също Предание.

Грешно твърдение на pavel: Църквата съставя Писанието, затова стои по-високо от него

Грешкат, която pavel прави идва от факта, че църквата определя кои книги имат авторитета да представляват Преданието в няй-чист вид. От тук той прави грешния извод, че църквата стои над Писанието. Църквата винаги, по всяко време се е покорявала на Преданието –било то в устен или писмен вид!!!

Грешно твърдение: Да поставяш Писанието над църквата е Sola Scriptura
Sola Scriptura e да поставяш своето тълкуване на Писанието над него. Да поставиш своето тълкуване на Писанието над Преданието.

Когато ние се борим срещу Sola Scriptura ние се борим срещу грешните тълкувания на Писанието – ние се борим за Писанието.

Да поставиш църквата над Писанието е все едно да поставиш църквата над Бога!!!
тодоре
Потребител
Мнения: 128
Регистриран на: вт мар 10, 2009 10:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот тодоре » пет ное 19, 2010 3:22 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пет ное 19, 2010 3:27 pm

refab
Потребител
Мнения: 1164
Регистриран на: пон окт 09, 2006 7:25 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот refab » пет ное 19, 2010 3:37 pm

pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » пет ное 19, 2010 3:51 pm

Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Андрей » пет ное 19, 2010 4:23 pm

Последна промяна от Андрей на пет ное 19, 2010 6:03 pm, променено общо 2 пъти.
Потребителски аватар
Чехълче
Модератор
Мнения: 2032
Регистриран на: нед дек 20, 2009 1:49 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Чехълче » пет ное 19, 2010 5:02 pm

Именно. За това бих настояла и аз. Но паметта на светци не би могла да бъде омърсена, мърсителите само себе си цапат.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пет ное 19, 2010 5:06 pm

pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » пет ное 19, 2010 6:22 pm

pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » пет ное 19, 2010 6:30 pm


Върни се в “нови категории и форуми”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 2 госта