Езичество и ереси сред православните

предложете нови секции към този форум
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Жоро » пет ное 19, 2010 7:10 pm

Господин pavel, определено не познавате и не разбирате ереста Sola Scriptura и ОТНОВО разделяте Писание от Предание. Проблема на Sola Scriptura НИКОГА не е бил, че гледа на Писанието като на Божие слово!!! Проблема на Sola Scriprua e че изкривява писанието защото не го тълкува според Преданието.

Вашето мнение не е Църковното. Църквата винаги е гледала на Писанието като на Божие слово. Църквата вианги се е покорявала на Писанието. И ако си мислите, че това е Sola Scriptura показвате невежество и неразбиране. Вашия проблем е, че изпадате в еретични възгледи за църквата, поставяйки я над Писанието, което означава и че я поставяте и над Педанието. Поставяте църквата над Божииете заповеди. Извеждате църквата извън покорството на Бога.

Не разбирам каква ерес се опитвате да кажете с думите, че Писанието е писано по Преданието. Какво следва от това? Че Преданието е по горно от Писанието? ОТНОВО ли ще ги разделяте? Или искате да кажете, че Писанието са свободни съчинения? Нима ще отречете че Новия Завет е боговдъхновен и е Божие слово? Къде отивате ?!?!
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Жоро » пет ное 19, 2010 7:26 pm

Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Андрей » пет ное 19, 2010 7:28 pm

Павле, наистина ли си толкова тъп? Това, че св. Марк просто е записал казаното от св. Петър, означава само това, че истинският автор на Евангелието е св. Петър и никой друг. Ако аз издиктувам нещо на секретарка или пък някой друг запише казаното от мен, за какво "предание" може да става дума тук? Когато в края на Послание до Римляни един човек пише: "Поздравявам ви в Господа и аз Тертий, който написах това послание" (Рим. 16:22), то и това ли е предание според теб?

Ти трябва да се извиниш на евангелистите за лъжата, която изказа срещу тях - че те не са преки очевидци (цитирам те буквално), въпреки че са апостоли от 70-те и са участвали директно в събитията, които описват. Не се крий зад наглост и високомерие, защото всички тук виждат за какво става дума и не можеш да излъжеш никого.

Да, в Лука 1:2 се казва: "както ни ги предадоха ония, които от самото начало бяха очевидци и служители на словото", въпреки че в предишния стих се говори за "напълно известните между нас събития". Как да се разбира това, след като Лука е един от 70-те апостоли, т.е. от най-близкото обкръжение на Христос след 12-те? Очевидно тези думи могат да се обяснят само със скромността и смирението на апостола, който не иска да говори от свое име. Е добре, и велики светци са казвали за себе си: "аз, най-големият грешник..." Ти хващаш ли се буквално за тези думи, твърдиш ли, че св. Серафим е убог старец, а ап. Павел - пръв сред грешниците? Нали трябва и малко разсъждение и разбиране?

Ти се хващаш за това единствено място като удавник за сламка и пропускаш всички останали места, които са десетки и които ще ти избодат очите, които учат за непосредствената боговдъхновеност на Писанията! Удивително!
Последна промяна от Андрей на пет ное 19, 2010 9:10 pm, променено общо 3 пъти.
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Жоро » пет ное 19, 2010 7:39 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пет ное 19, 2010 8:04 pm

Духът не говори на Църквата чрез Писанието, а е в нея, затова е казано "що Духът говори на Църквите", а не "що Писанието говори на Църквите" или "що Духът говореше на Църквите". Църквата не се интересува от това има ли Писание или не, защото тя е получила всичко от апостолите, а по появилите се ереси е било определено от Светия Дух на съборите. Разликата е проста, преди въплащението хората бяха отделени от Бог, който общуваше с тях чрез пророците. След възнесението и основаването на Църквата Бог и вярващите са едно и общуват в Църквата чрез Светия Дух. Няма Писания и Предания, а тайнства при които става общуването и получаваме Божия благодат. Писанието и Преданието са били защитата на Църквата срещу ересите, оръжията с които са били разобличавани еретиците, когато са казвали "това ние го разбираме така".
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Жоро » пет ное 19, 2010 8:58 pm

Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Aurelia Felix » пет ное 19, 2010 9:02 pm

Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Aurelia Felix » пет ное 19, 2010 9:11 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пет ное 19, 2010 9:27 pm

refab
Потребител
Мнения: 1164
Регистриран на: пон окт 09, 2006 7:25 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот refab » пет ное 19, 2010 9:29 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот Кабрал » пет ное 19, 2010 9:43 pm

Коте,
Защо се позовават? Да не би да е защото хората и особено евреите да не са вярвали, че е възможно Бог да се въплъти. затова и са се позовавали на пророците, толкова. Със Светото Писание са доказвали на другите, че това е пророкувано, както съм написал Писанието и Преданието са щитовете срещу ересите. Те са съвършенно различни по същност от Църквата и нямат абсолютно никакъв самостоятелен живот извън нея. Извън Църквата и преданието и писанието са основа на ереси и езичество. Ако Писанието имаше "живот в себе си", щеше ли Иисус Христос да даде разбирането за него на Църквата?
В Църквата Бог и хората са в едно и нищо не е над Църквата, защото няма как да е над Бог. Да нямате никакви други идеи, защото всичко което е извън Църквата е езичество и ерес!

Рефаб, излагам всичко ясно и точно, когато чуеш от някой, че общуваме с Бог извън Църквата и тайнствата, да знаеш, че или е еретик или за лудницата.
Последна промяна от Кабрал на пет ное 19, 2010 10:26 pm, променено общо 1 път.
pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » пет ное 19, 2010 9:53 pm

Потребителски аватар
plamen
Администратор
Мнения: 799
Регистриран на: ср авг 24, 2005 12:26 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот plamen » съб ное 20, 2010 8:22 am

Моля най-настоятелно всички да спрат с личните обиди и квалификации. Благодаря предварително.

п.с.
ivanb63
Потребител
Мнения: 819
Регистриран на: вт фев 16, 2010 12:20 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот ivanb63 » съб ное 20, 2010 11:19 am

Навремето, ехееее.. преди много години ( само преди 2000 години) :wink: ... :angel:
Та, имало навремето един Бого-Човек на име Иисус Христос.
Та, същият този Бого-Човек казвал: " Аз този Храм ще го разруша и за 3 (три) дни ще го съградя."
Пък книжниците били казвали: "Как говори Този, че щял да разруши този храм и после за 3 дни ще го съгради, когато нашите бащи са го строили 45 години?"
Но някой си допълнил: "Но Той, Христос, говореше за Неръкотворния Храм - своето тяло."

Ето така се получават ересите, когато имаме неправилно тълкуване на думите.

Едни из между нас тук във Форума говорят за църквата*, други говорят за църквата**, трети говорят за пак за църквата***, а сещам се и още един вид църква**** и не могат да се разберат, аджеба точно какъв смисъл влагат в това понятие. Нали си сещате от къде ви идва неразборията ?Ако се понапъна мъничко, мога да ви изкарам още няколко вида църкви. Защото не съм ги разграничил по териториален, народностен и прочие принцип.
Когато Светият Дух "говори" на някоя църква, би следвало да се запитаме, дали "говори" на някой Неръкотворен Храм или на общност от хора. Пък има и един момент( малко мистечен е, но да го спомена като една възможна вероятност)........Христос е говорил на Тайната Вечеря в Горницата. После след Възскресението Си също е говорил или по-точно "говорил" в Горницата(може би е редно да се обърне сериозно внимание на тази дума Горница?). Светият Дух "идва" над апостолите на Петдесетница също в Горницата, пак там където са били на Тайната вечеря.

Възможно ли е Светият Дух да е дошъл върху апостолите някакси в Невидимото за физическите очи и уши ?????
Възможно ли е Светият Дух да е дошъл върху апостолите вътрешно в Душите им и така идвайки невидимо за Физическите сетива на други хора, пак да "говори" на много хора(избрани) едновременно, но в Душите им. ????

Значи, нищо не твърдя, само ПИТАМ, задавам ВЪПРОСИ.
Всеки един от вас дръзнал да ме обвини в нещо си като ерес или някаква глупост друга, нека се справи първо с формата на постинга ми .... :wink: Сиреч , ФОРМАТА МИ НА ИЗКАЗВАНЕ Е ...ПИТАНЕ. :wink: :angel:
И много сериозно наблягам на Тайнствата... ( Виденията сиреч, поединичните и груповите).
А ересите се получават, когато някой/някои объркат съдържанието на думите. Защото Религията е преди всичко Мистичност. Всеки дръзнал да премахне мистичността в Религията, нека по-добре замени тогава Религията(свързване с Невидимия Бог май се тълкуваше тази дума"религия") ... с някаква си там светска Философия, по избор и според предпочитанията му. Тогава всичко ще му е видимо и НЕмистично, човешко и .... атеистично. :angel:
Според мене:
1.Не дадена дума е Слово Божие.
2.Но Словото Божие може да е и дума. Но може и да е само мисъл "изречена" без дума. Ако тази дума или мисъл е "облечена" със Силата на Светия Дух.

Ерес е дума/учение неподкрепена/неподкрепено със Силата на Светият Дух и без разрешението на Бог, но човекът злоупотребил с правото си на свободна валя, който я/го изрича, да настоява, че е от Бога.
Възможно е личните ми разсъждения по-горе да са и неистина. Те са си мои лични разсъждения. Ще се радвам обаче ако съм помогнал с нещо в дискусията по темата с тях.



––––––––––––––––------------
църква* - Неръкотворен храм ( човешкото тяло).
църква** - Ръкотворен храм
църква*** - Общност от хора в по-голям мащаб,
църква**** - домашна църква, семейството
pavel
Потребител
Мнения: 209
Регистриран на: вт сеп 14, 2010 12:47 pm

Re: Езичество и ереси сред православните

Мнениеот pavel » съб ное 20, 2010 1:25 pm


Върни се в “нови категории и форуми”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост