Скандалният ценоразпис

предложете нови секции към този форум
kala
Потребител
Мнения: 7
Регистриран на: вт мар 25, 2008 9:24 pm

Мнениеот kala » пет авг 15, 2008 2:45 am

бЛАГОДАРЯ ЗА ОТГОВОРИТЕ И СЪВЕТИТЕ. :D Вярно, че с 300 лева не се живее - само знаеш ли от кой район съм аз - онзи високопланинския - дето идвате да се възхищавате на приодата и после - въз - бегай... Та там заплатите са такива. В разстояние от 100 - ина километра заплащането е такова, че и по-ниска. Така, че арееееее ти бегай. България не е само София - и не навсякъде и всичко опира до възможности...
ivo_tehno
Потребител
Мнения: 409
Регистриран на: ср май 28, 2008 7:00 pm

Мнениеот ivo_tehno » пет авг 15, 2008 5:03 pm

galalex4
Потребител
Мнения: 19
Регистриран на: вт яну 20, 2009 3:47 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот galalex4 » вт авг 25, 2009 3:48 pm

Моля за информация - къде мога да намеря пълната "Таблица за църковните такси, определени от Св. Синод на заседанието му от 13 февруари 2007г., с протокол №6"
Според чл.239/1/ от Устава на БПЦ: "Размерът на таксите....се определя от Св. Синод" и пак там ал. /2/:"Епархийските митрополити по изключение могат да определят размери, ПО-НИСКИ от установените от СВ. Синод".
Излиза, че самите тези, дето са си го гласували този Устав не го спазват, защото колкото митрополии, толкова различни цени, но не по-ниски от установените от Св. Синод, а ПО-ВИСОКИ!
Моля за помощ - ако някой разполага с тази таблица от въпросния протокол №6 от 13.02.2007г.
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот small axe » вт авг 25, 2009 7:53 pm

Tова което Optimal ,казва по темата най - се доближава до истината , по простата причина , че тя допуска , че нещо в цялата тая система е объркано.
Това което е объркано е , че това да си православен свещеник днес , е станало професия.Със всичките му професионални правила , учиш , дипломираш се , постъпваш някъде , усвояваш занаята , пенсионираш се , и умираш когато му дойде времето.

Никога, това да си свещеник в смисълът който влагат апостолите си в Писанията на Новият завет, не е било ,това да ти е професия.
Това е призвание от Бога.Бога предузнава, предопределя , призовава ,оправдава и прославя вярващите в Него.

Те са били общности от вярващи , подпомагали са се един друг , подпомагали са тези които са се трудили по усърдно в служението на поучение и грижа над общността , най- често това са били верни хора , с одобрен характер и добро име сред вярващите и дори сред външните.Те са тн. презвитери , или епископи.В посланията към Тимотей и Тит , Павел ясно обяснява , условията на които е добре да отговаря презвитерът.
Всички са работели , и са си помагали един на друг.Но това е доброволно , не насила , или с някакви ценоразписи.Да не мислите че за да се кръсти някой е трябвало да плаща ??? Не , трябвало е да вярва в Господа.Да се покае и обърне от лошият си път и да повярва в Спасителя.Това е било условието , а не да плати.

Как са се оправяли с парите , ще попита някой .Ами работели са .Структура е имало , но тя е била на местно ниво, имало е хора занимаващи се с доброволните постъпления , дарения.Това са тн.дякони.Те са разпределяли , според нуждите на хората , и според това колкото се е събрало като дар .Това е.Всичко е от Господа.

Ако ти днес си свещеник и се чудиш защо не можеш да свържеш двата края , то една от причините е че свещеничеството ти се е превърнало в професия ,друга причина е че общността днес не е това което е била едно време и не е това което поначало е замислена да бъде.Истинските вярващи днес в православната църква са малцина , структората на църквата не е като ранната , там не се е допускало в църквата да има хора живеещи в грях.Били са отлъчвани с цел да се покаят.Днес всички се зоват християни , но с живота си се отричат от Христа.Горко им!

Не е професия свещенослужението , и то/свещенослужетнието/ само по себе си не е това което вие разбирате под свещенослужение днес.
Едно от най основните неща при него е грижата за хората!Служението на словото и поучението , молитвата , застъпването пред Господа за братята.Това може да тане единствено в общност.

Не може в среда където хората не се познават , не са приятели , а просто формално посещават някаква сграда ,да им милее на сърцето за хората в нужда и няма да дават своя дар за общото дело.Те няма да са част от делото.Затова днес се чудите откъде и как пари да дойдат и се мъчите по човешки да направите това с ценоразписи и откровени търговски приоми.

Не това е замисълът на общността от вярващи хора , които са Христовото тяло , тоест Църквата.Която Господ ще представи пред Себе си без бръчка , петно или недостатък.
И то не заради нейните достойнства , но заради Него и това което той прави с хората в нея , като ги променя постепенно , с цел да заприличат на Него -Иисус Христос.

Но не вие сте отговорни за това , а тези които са установили такава човешка структура на нещата , и заради това днес вие се чудите, как да бъдете едновременно на работа и да отслужвате литургия в храма.В който храм влизат всякакви хора , за по свещ, и си заминават без да знаят какво и защо правят.Вие сте отговорни, като хора знаещи истината , че нечестивият ще погине ако не се отвърне от нечестието си , да кажете на нечестивия това , та дано чуе и се обърне.

Говорете на тези хора евангелието.Викайте от покрива думите на Господа и хората които чуят ще идват , ще останат и ще милеят за вас.Понеже Бог е който прави в човешкото сърце да има милосърдие , чрез Духа си.Така ще станете общност , и всичко ще дойде на точното място.И вие ще сте пример на общността , ако сте прилепени до Господа с цяло сърце.
galalex4
Потребител
Мнения: 19
Регистриран на: вт яну 20, 2009 3:47 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот galalex4 » чет авг 27, 2009 12:53 pm

Май никой не разполага с тази таблица! В интерес на истината и в нета я търсих...Скрито покрито всичко. Добре поне че имах път към Кърджали и там Отец Саръев е бил така добър, та е казал да сложат на видно място в храма въпросната таблица. Аман, отче да не вземат да Ви линчуват за това! Ей на това му се казва отец, пастир на миряните! Ама той само си знае какво му е! Бог да е с него!
Та, не знам сега като отида в някой друг храм - валидни ли са тези такси - никой нищо не казва - безпросветно мълчание, тъмнина и мрак!Ами така по-лесно се управляват хората...много им е изгодно на ДС агентите така. И това дето съм го написала - и то няма да се хареса на никой тук, ама така е...в "бившите" комунистически държави.
Така както няма бивш комунист, така и бивши комунистически държави няма. Всичко е тук и сега! И не само че ще има скандални ценоразписи, ами и изобщо ценоразписи няма да има... ще ти определят таксата според това с кое настроение са станали от сън днес...Бог да пази България!За съжаление така само се гонят хората от храмовете, а не се привличат.Това всъщност е и целта им де!Друго приказват, ама само те си знаят какво им "пеят" отгоре и те това играят...
Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот Зограф » чет авг 27, 2009 11:30 pm

Така е Гала, но за съжаление нашия овчедушен народ с насадената му криворазбрана християнщина, която много точно е синтезирана в крилатата фраза "преклонена главица остра сабя не сече" никога няма да се събере и като един да извика: Стига!! Повече не може!
Всички комунисти, атеисти, служители на Мамона и на Държавна Сигурност вън от Храма Господен! А ония "гьон сурати" и да ги плюеш те ти казват -"дъжд вали" и всичко си продължава по утъпканата пътека към Антихриста.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот Кабрал » съб авг 29, 2009 2:21 pm

Аз не четох всички глупости изписани по темата и то идващи от хора, които чинно и без възражения си плащат десятъка в еретишките си сборища, евангелистки и католически. Православната Църква се издържа по този начин, защото Благодатта няма парична цена, но тока, водата и общинските и държавни данъци и такси имат. Чистачката по закон може да е всякаква/неправославна/, градинарят също. И по същият закон трябва да си получават заплатите, защото от известно време робството е забранено. Много ми е странно защо, когато отиде да мери водата на храма инкасатора, чист православен та дрънка, не се бърка да плати водата, а иска като отиде в същия храм всичко, включително и водата иска да са му безплатни? Да питам ли мърморковците колко имота продадоха и отидоха да ги изхарчат с останалите християни? Или може би някой от пишещите е изографисвал без пари, а вечер е гълтал ножове в някой бар за да изкара за храната?

Смал акс, какво стана с тези дето продадоха имота и скриха цената му от Свети апостол Петър? Да прочете някъде апостол Павел да работил на черно като гребец на галера за да се издържа? Продавате си имотите, носите парите в храма, ядете от общото и ЧАК ТОГАВА се обаждате в строя. До този момент се придържате към правилата на Църквата и като отидете на служба си носите ток в две кофи, че и някой се оплакват, че било студено. Като ви е студено плащате 20 лв. или отивате Випаз да ви кръщава в Йордан на топло.

А като не ви харесва ставате католици или протестанти, плащате си по 10% от всички доходи и кръщането ви е без пари. Католическата църква в Германия е събрала за 2007 г. около 48 милиарда евро от десятък и чинно си е отчислила 10% или 4,8 млрд за папата. Тук Акте и Випаз око ще ми изкарат ако кажа, че десятък не се плаща, "лъжеш Бога", а ще ми дават акъл какво да прави БПЦ.
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот small axe » съб авг 29, 2009 9:25 pm

:D ама така ме разсмиваш с тези хипотетични историйки , кофите с ток и Павел гребец на черно. :lol:

Виж сега , Павел , като е бил в нужда е работел с ръцете си , пише какво .Правел е палатки , понеже явно това е умеел.Въпреки това е имало и времена , когато е бил подпомаган , от даровете на вярващите , дарени доброволно , не някак си насила.Няма насила в Новият завет.Няма 10 процента.Няма закон за това , има , ако си решил да дадеш , да го сториш с радостно сърце.Как става това , ами радостта в Господа и близостта с Него , прави сърцето меко и милостиво.Та човек позабравя за себе си , и се заглежда в хората които са в нужда.Да ни дава Господ такива сърца , че често не е така.

Колкото за лелката и тока.Ако има пари ще и платиш , ако няма събрани , ще почистиш ти , или някой който има на сърце.Инак ще се събирате вярващите в мръсна сграда .Та изход има , и той е хващаш се и действаш.Това не маловажно нещо в очите на Господа.Да преметеш и измиеш пода без пари понякога.Толкова за лелката .
За тока , ами ако няма ток , има свещи , нали.Действат сплотяващо.А свещи в храма бол.
А какво са събрали и дали католиците в германия на папата , не ме интересува хич.Глупости и интереси по света колкото щеш.Тя и английската кралица е събрала сума и пари от данъци миналата година , та то е почти същото като въпросната папа.
kassie
Потребител
Мнения: 685
Регистриран на: пет юли 18, 2008 8:14 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот kassie » съб авг 29, 2009 10:33 pm

А аз предпочитам да платя фиксирана такса, която да отиде за издръжката на храма и свещеника, пред това насила да ми изтръгнат "дар" от джоба. Както днес се правят "дарения" в учебните заведения например...
Не сме като древните християни. Не можем просто така да ги имитираме. Ще се получи карикатура...
Даряването е акт, който изисква мобилизация на всички сили на човека - разум, воля, чувства, действия... Дарението не е външно наложено задължение. Напротив - то е привилегия. И за да може да се осъзнае като привилегия, трябва да бъде свободно от всякаква принуда или намеса... Така мисля...
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот Кабрал » нед авг 30, 2009 11:34 am

Даровете на вярващите, дарени доброволно, са били за обща полза. Не е дарявал Спас за да се кръсти Иван. В Дидахито се казва, че ако някой пророкува да се сложи трапезата, той не трябва да сяда на нея, за да не е пророкувал користно. Свещите са били част от тези дарения, жертва за общността и помощник на молитвите.
Примерите щяха да са хипотетични, ако тока се плащаше хипотетично, но не е. Плаща се реално. И затова има такса, защото ходят по един вагон хора, ползват всичко, цапат, трупат режийни и се чудят, че за това им искат 20 лв., след което отиват на ресторант трошат 2000 лв., а по 50 лепят на челата на кючекините, като през цялато време коментират, как попът ги е изръсил с 20 лв. за вярата и на всичко отгоре, калориферите били слаби, та на кумата с тънките подметки й измръзнали крачетата.
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот small axe » нед авг 30, 2009 4:34 pm

за да се кръсти иван , не е нужно да дарява нещо спас , нито иван.Нужно е иван да вярва и да се отвърне от злото.
Нима ако иван няма пари , няма да бъде кръстен??
Дори да няма ток и да е мръсно , и иван да няма пукнат грош , пак трябва да бъде кръстен.
Инак всичко излиза че е една търговия ,нали така?
Потребителски аватар
aktex
Потребител
Мнения: 2764
Регистриран на: нед апр 30, 2006 2:30 am

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот aktex » нед авг 30, 2009 5:17 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот Кабрал » нед авг 30, 2009 5:33 pm

vipaz
Потребител
Мнения: 368
Регистриран на: съб дек 06, 2008 2:41 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот vipaz » нед авг 30, 2009 8:37 pm

Пари за молитва не се вземат а за кръщение още по малко, ПЦ е много далече от първобраза на Апостолска църква. Десятакът е Библейски не православен метод на дарения, Исус каза на фарисеите че трбва да дават десятък с което го задължи това да продължава и в НЗ.

Докато сте далеч от Словото Божие ще сте далеч от истината и затова я има тази тема защото хората виждат неправдата която се извършва.
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Скандалният ценоразпис

Мнениеот Жоро » пон авг 31, 2009 7:08 am


Върни се в “нови категории и форуми”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост