Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

вашите въпроси, мнения и препоръки към портала
Petence
Потребител
Мнения: 17
Регистриран на: нед май 13, 2012 12:52 pm

Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот Petence » пон юни 10, 2013 3:16 pm

Можете ли да ми помогнете да разбера нещо. Този цитат означава ли, че според православието Дева Мария НЕ е непорочно заченала.

" 2. Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария
Учението на римокатолиците за първородния грях е тясно свързано с учението им за непорочното зачатие на Дева Мария. В папска була от 8 декември 1854 г. се казва следното: "С власта на Господа Иисуса Христа, блажените апостоли Петра и Павла и с наша власт обявяваме, възвестяваме и определяме, че учението за това, че Преблагословената Дева Мария в първия момент на своето зачатие, поради особената благодат на Всемогъщаго Бога и особенното предимство, заради бъдещите заслуги на Иисуса Христа, Спасителя на човешкия род, била запазена свободна от всякаква нечистота на първородната вина, е учение открито от Бога и затова всички вярващи се задължават твърдо и постоянно да го изповядват".
Православната Църква почита Пресвета Дева Мария, но така, както подобава да се почита Майката на Изкупителя на света. Според Православието обаче, Св. Дева Мария се е родила по естествен път и затова тя също е наследила от нейните родители първородния грях. " pravpslavieto.org
Простете за невежеството, но сега прохождам и си изяснявам някои неща.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот Eleazar_Levi » пон юни 10, 2013 4:24 pm

Потребителски аватар
Чехълче
Модератор
Мнения: 2032
Регистриран на: нед дек 20, 2009 1:49 pm

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот Чехълче » пон юни 10, 2013 4:55 pm

Покойният вече професор по догматика беше казал следното: Ако Света Дева Мария е зачената непорочно, то, ако се върнем по обратния ред, стигаме чак до Адам и Ева, които също биха заченали непорочно. Тя си е зачената по стандартния начин, единствено Спасителят не е.
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот small axe » вт юни 11, 2013 9:34 pm

Не е ясно какво точно значи - "непорочно зачатие"?
Сякаш в един брак, едно нормално зачатие би било порочно?! Що за глупост..

Зачатието е било чудно и не е участвал мъж, но Духът Божий. Изобщо тук думите порочно и непорочно са просто нелепи..

А, ако се визира зачатието на самата Христова майка, тоест нейното собствено раждане, няма съмнение, че тя си има и земен баща и земна майка. Абе хорската жажда за измишльотини навлечени в някаква псевдо ревност и святост, са бая смешни на моменти.

Въобще всяко зачатие на дете в един брак си е непорочно. Тоест в него няма грях.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот ven4e » вт юни 11, 2013 10:32 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот Кабрал » ср юни 12, 2013 8:04 am

Православните не тълкуват католичестике глупости, просто казват "еретиците да си вярват в каквото искат, ние имаме учение оставено ни от Бог". Непорочно е без грях, но не в гражданския смисъл, а църковния, зачатие без предаване на последствията от прародителския грях. Няма как друг освен Иисус Христос да е безгрешен, защото само за Него това е писано. След като в Писанията не е казано опираме до Светото предание и разликата в използването му от православни и еретици. Вярно е, че вероятно 90% от редовите православни нямат определена идея за какво служи Светото предание и разликата му с Църковното предания, но важното е, че Църквата знае - с Преданието ние тълкуваме Писанието и нищо друго. Естествено много църковни дейци си позволяват да подменят Светото с Църковното предание да създават лъжеучения, но да не се занимаваме в момента с гръцко и руско говорящата част на православните. При католиците Църковното предание е обявено за Свето Прадание и не служи само за тълкуване на Писанието, а за създаване на на нова догматика. Именно на базата на църковното предание и то късното са създадени т.нар. мариански догми, като тази за непорочното зачатие лъжеучителства, че Пресветата Дева е зачената и родена без последствията от прародителския грях, което не е писано, само по себе си е абсурдно,
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот small axe » ср юни 12, 2013 10:02 am

Я някой да се хване и да напише какво разбира под "без последствията от прародителския грях"
Какви са последствията от прарод. грях / описание/
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот prokimen » ср юни 12, 2013 10:58 am

Последна промяна от prokimen на ср юни 12, 2013 11:55 am, променено общо 2 пъти.
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот small axe » ср юни 12, 2013 11:46 am

Аз пак ще издърдоря един въпрос, към, да кажем явно "многоразбиращият Кабрал.
Било ли е възможно въобще Иисус Христос да съгреши в нещо през земният си живот, или не е било възможно? Ако да- защо? Ако не- защо?
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот Eleazar_Levi » ср юни 12, 2013 1:22 pm

Прокимен, мислех да напиша нещо подобно на думите ви, но прецених че няма да бъда разбрам правилно, може би сгреших.
Откровенно се възхищавам на способноста ви да говорите дръзновено, и по-конкретно за думите ви в предпоследният постинг.
Изключително точно се изразихте, че римо-католическите богослови се обосновават с православни авторитети за да постулират догмата си.

п.п. За пореден път се вижда как биещите се в гърдите, че са православни , в действителност са нещо съвсем неопределено.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот ven4e » ср юни 12, 2013 1:32 pm

Не е било възможно Христос да съгреши, защото човешката Му природа е обожествена. Мнението, че подобно на нас е имал вътрешна борба със страстите, е осъдено на V Вселенски Събор.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот Eleazar_Levi » ср юни 12, 2013 1:39 pm

Обожествявана постоянно, не инцидентно и перманентно.
Примера за колебание са думите " ако може да ме отмине..., но нека бъде..".
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот prokimen » ср юни 12, 2013 2:22 pm

Последна промяна от prokimen на ср юни 12, 2013 3:10 pm, променено общо 1 път.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот Eleazar_Levi » ср юни 12, 2013 2:46 pm

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Догматът за непорочното зачатие на Пресвета Дева Мария

Мнениеот ven4e » ср юни 12, 2013 3:06 pm


Върни се в “въпроси към Православие БГ”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост