САМОУБИСТВОТО ОД ВЕРСКИ АСПЕКТ

пространство за срещи и разговор
ИСАК
Потребител
Мнения: 20
Регистриран на: чет ное 29, 2007 1:57 am

САМОУБИСТВОТО ОД ВЕРСКИ АСПЕКТ

Мнениеот ИСАК » ср дек 05, 2007 7:23 pm

NIKHTA
Потребител
Мнения: 133
Регистриран на: чет мар 08, 2007 11:49 pm

Мнениеот NIKHTA » ср дек 05, 2007 11:25 pm

ИСАК
Потребител
Мнения: 20
Регистриран на: чет ное 29, 2007 1:57 am

Мнениеот ИСАК » чет дек 06, 2007 9:59 am

БРАТКО ТОА ЈАС ГО ЗНАМ. НО ДАЛИ НЕ Е ДОБРО НИЕ ДА СЕ МОЛИМЕ ЗА НИВ, ДА ПРАВИМЕ ПОМЕНИ... ЗА Г.И.Х. ДА МОЖЕ ПО НАШАТА ЉУБОВ И НАШИТЕ МОЛИТВИ ДА ИМ ЈА УБЛАЖИ МАКАТА И СТРАДАНИЈАТА КОИ ГИ ДОБИЛЕ ЗА НИВНИОТ НАПРАВЕН ГРЕВ.
sandi
Потребител
Мнения: 1174
Регистриран на: вт мар 06, 2007 6:31 pm

Мнениеот sandi » чет дек 06, 2007 6:26 pm

hiphopsusel
Потребител
Мнения: 1053
Регистриран на: чет фев 08, 2007 12:45 am

Мнениеот hiphopsusel » чет дек 06, 2007 7:41 pm

ИСАК
Потребител
Мнения: 20
Регистриран на: чет ное 29, 2007 1:57 am

Мнениеот ИСАК » чет дек 06, 2007 8:10 pm

Fani
Потребител
Мнения: 56
Регистриран на: пон окт 09, 2006 9:45 pm

Мнениеот Fani » пет дек 14, 2007 9:49 am

prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

ранните мъченици и античната представа за самоубийство

Мнениеот prokimen » пон дек 24, 2007 12:20 am



Ваше Боголюбие,

Намирам поставения от Вас въпрос и отворена тема за евентуална дискусия да са от особено значение. Самото произнасяне на "самоубийство" предизвиква ледени тръпки. Като християни, трябва да познаваме историята на Църквата и да осоляваме живота си с постоянна молитва за да не изпадаме в крайностни изкушения. Ако Бог допусне в живота ни тежки изпитания, да усилим молитвата си за Неговата благодатна помощ за да носим житейския си кръст с достойнство и Бог да ни запази от умопомрачение, т.е., да не погинем во веки.

Колкото и страшно за звучи думата "самоубийство", древната Църква познава такива случаи на "бягство към Христа".

В светоотеческата книжнина имаме словата на св. Иоан Златоуст, възхваляващи подвига на св. Пелагия, която съхранила честта на девството си и не се лишила от венеца на мъченичеството.

- о св. мученице Пелагии, что в Антиохии

- о св. мученице Пелагии

Видимо за мъчениците Домнина, Вероника и Просдокия е написано следното в (8.12.3-4) на Евсевий Памфил:

"Мать, видя в безвыходном положении себя и детей, изобразила дочерям все те ужасы, какие готовят им люди; самой страшной и непереносимой была угроза непотребным домом. Она сказала дочерям, что ни они, ни она и краем уха не должны слышать об этом, сказала, что предать свою душу в рабство демонам страшнее всякой смерти и хуже всякой гибели, и предложила единственный выход - бегство к Господу . Дочери утвердились в этой мысли, пристойно окутались своими плащами, на полпути попросили у стражи разрешения отойти немного в сторону и бросились в реку, протекавшую рядом.

Ще приведа още едно за дъщерята на Траян - св. мъченица Дросида:

Беззаконный император Траян повелел затопить две огромные печи и топить их ежедневно. На печах было вывешено царское повеление: «Мужи галилеяне, покланяющиеся Распятому, избавьте себя от великого множества мучений, а нас от трудов — принесите жертвы богам. Если же сделать этого вы не желаете, то пусть каждый из вас добровольно, каким хочет способом, ввергает себя в эту печь».

Многие христиане добровольно шли на мучения. Узнав об этом, святая Дросида решила также принять мученическую смерть за Христа. В своем заключении она вознесла молитвы о том, чтобы Господь помог ей незаметно выйти из темницы. И Бог услышал ее молитву: стражи уснули. Оказавшись на свободе, святая Дросида направилась к печи, но стала размышлять про себя: «Как я пойду к Богу, не имея на себе брачной одежды, (то есть не приняв Крещения), ведь я нечиста. Но, Царь царствующих, Господи Иисусе Христе, ради Тебя я оставила мое царственное положение, чтобы Ты удостоил меня быть хоть привратницей в Царствии Твоем. Крести же меня Ты Сам Духом Твоим Святым». Помолившись, святая Дросида помазала себя святым миром, которое захватила с собой, и, трижды погружаясь в воду, произнесла: «Крещается раба Божия Дросида во имя Отца, и Сына, и Святого Духа». Семь дней скрывалась святая, предаваясь посту и молитве. В это время ее нашли христиане и из ее рассказов узнали обо всем происшедшем. На восьмой день святая мученица Дросида пошла к раскаленной печи и бросилась в огонь.


: «Из мужей никто никогда не решался на что-либо подобное, но все они следовали в судилище и там показывали свое мужество; а жены, по природе более доступные оскорблениям, придумали для себя такой род кончины»

Подобни своеобразни случаи знаем на руските старовери при църковната реформа на патриарх Никон и последвалото жестоко гонение на царската власт. Оправдавайки практиката на самоизгаряне, руските старовери привеждат пример с
, чиято памет се чества на 30 август, но в .

От руската история се знае за св. царица Евпраксия, загинала през 1237 г. със своя малолетен син. Във връзка с тази й постъпка мястото на смъртта й получава названието Зарайск.

От родната българска история имаме аналогични случаи при потурчването или насилствената ислямизация.

В заключение бих искал да кажа и подчертая, че ЦЪРКВАТА всякога е забранявала доброволното САМОУБИЙСТВО! В приведените по-горе случаи не може да се говори за "доброволност" и затова въпросните актове на свещена ревност не би трябвало да се окачествяват като самоувбийство в строгия смисъл на думата.

Горните случаи бихме могли да интерпретираме като доверие в Бога, Който е силен да избави както трите отрока в огнената пещ, ако това би било душеполезно за тях или да ги приеме веднага.

В действителност, изброените по-горе мъченици не са изявявали желание да съкратят живота си, а само са ревнували да не се осквернят и погубят душите си, а друга възможност не им оставала.

Ето и заглавия, посветени на ранните мъченици и античната представа за самоубийство:

An Italian Scholar on Jerome's Life of Lucretius
John Masson
The Classical Review, Vol. 12, No. 5. (Jun., 1898), pp. 237-245.

Mori Lucrum: Paul and Ancient Theories of Suicide
Arthur J. Droge
Novum Testamentum, Vol. 30, Fasc. 3. (Jul., 1988), pp. 263-286. (очень хорошая статья о самоубийстве в античности и ранних христианских мучениках)

Magic, Montanism, Perpetua, and the Severan Persecution
Andrzej Wypustek
Vigiliae Christianae, Vol. 51, No. 3. (Aug., 1997), pp. 276-297.

Claudian, Christ and the Cult of the Saints
J. Vanderspoel
The Classical Quarterly, New Series, Vol. 36, No. 1. (1986), pp. 244-255.

The Memoriae Apostolorum in Roman North Africa
W. H. Frend
The Journal of Roman Studies, Vol. 30, Part 1. (1940), pp. 32-49.

Savage Miracles: The Redemption of Lost Honor in Roman Society and the Sacrament of the Gladiator and the Martyr
Carlin A. Barton
Representations, No. 45. (Winter, 1994), pp. 41-71.

Pagan Examples of Fortitude in the Latin Christian Apologists
Mary Louise Carlson
Classical Philology, Vol. 43, No. 2. (Apr., 1948), pp. 93-104.

Two Types of Conversion to Early Christianity
Ramsay MacMullen
Vigiliae Christianae, Vol. 37, No. 2. (Jun., 1983), pp. 174-192.

A Pagan Platonist and a Christian Platonist on Suicide
P. W. Van Der Horst
Vigiliae Christianae, Vol. 25, No. 4. (Dec., 1971), pp. 282-288.
NIKHTA
Потребител
Мнения: 133
Регистриран на: чет мар 08, 2007 11:49 pm

Мнениеот NIKHTA » вт дек 25, 2007 1:19 pm

prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Мнениеот prokimen » вт дек 25, 2007 1:52 pm




Уважаеми NIKHTA,

Въпросът е твърде сложен и лично аз нямам определено мнение по него.

Намерих единствено за дълг на съвестта си да обърна благочестивото внимание на четящите и участващите в дискусията, приканвайки ги да погледнат от друг ъгъл. Цитираните изключения са част от християнската ни история и агиография. Наш дълг е да ги знаем. Колкото до това как да се постъпи в крайностен случай, не мога да давам никакви предписания и самият аз не зная как бих постъпил.

Всичко е твърде сложно и непредвидимо. Това са изключителни случаи и за такова нещо трудно човек може да се готви предварително и само със собствени сили.

Св. Йоанн Златоуст е намерил за необходимо да подчертае че това се случва по-често със жените. Има различие в психологическото възприятие и това което са казали македонските монахини, те са го казали като християнки, като Христови невести и не на последно място от позиция на женската психология. Струва ми се, че понятието за ЧЕСТ се възприема психологически различно от жените и мъжете. Може и да се лъжа, но така ми се струва от моите скромни житейски наблюдения.

Да ни пази Бог от християнски вандализъм и ни дава трезвост в делото на нашето душеспасение, щото ревността ни да ни придобива скотска страстност.

Така или иначе, християнският вандализъм е реалност и се среща често, когато християни тероризират християни и си мислят че този им тероризъм се приема като богоугодна жертва. Това свидетелствува че духовенството е съпричастно в тази духовна извратеност и че духом сме далече от Христа.



Ползвам се от случая да запитам дали имате информация за една македонка Виолета, която е станала монахиня Мария. С нея бяхме състуденти в богословския институт "Св. Сергий" в Париж. Като имам предвид че всички мои македонски състуденти бяха про сръбски настроени, предполагам че и монахиня Мария ще да е била в юрисдикцията на Владиката Иован.
NIKHTA
Потребител
Мнения: 133
Регистриран на: чет мар 08, 2007 11:49 pm

Мнениеот NIKHTA » вт дек 25, 2007 6:29 pm

prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Мнениеот prokimen » вт дек 25, 2007 10:28 pm

prezvytera
Потребител
Мнения: 33
Регистриран на: ср дек 26, 2007 2:50 pm

монахиня Мария (Виолета)

Мнениеот prezvytera » пет дек 28, 2007 1:27 pm

prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Мнениеот prokimen » пет дек 28, 2007 5:53 pm

Пожелавам Ви многогодишно да славословите въплътилия Се Богогмладенец в добро здраве и всяко благополучие!

Благодаря Ви за вниманието.
hiphopsusel
Потребител
Мнения: 1053
Регистриран на: чет фев 08, 2007 12:45 am

Мнениеот hiphopsusel » пон яну 14, 2008 10:11 pm


Върни се в “духовници”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост