Кога е Роден Исус?

академични, професионални, лични разговори
chacho
Потребител
Мнения: 540
Регистриран на: пет дек 26, 2008 11:37 am

Кога е Роден Исус?

Мнениеот chacho » вт дек 15, 2009 7:38 am

Ако някой знае нещо по въпроса?
Славян
Потребител
Мнения: 1132
Регистриран на: съб сеп 26, 2009 1:49 pm

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот Славян » вт дек 15, 2009 11:26 am

Всеки път се ражда в нас, когато с умиление викаме:
Господи Иисусе Христе, Сине Божий, помилуй ме!
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот Кабрал » вт дек 15, 2009 5:45 pm

По съчетание на еврейската традиция и Евангелието на Лука се приема, че Христос е роден на 25 декември по римският календар и на 6 януари по гръцкият календар.
chacho
Потребител
Мнения: 540
Регистриран на: пет дек 26, 2008 11:37 am

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот chacho » вт дек 15, 2009 7:44 pm

А нешто по-точно от "Традицията".
Радослав
Модератор
Мнения: 1530
Регистриран на: ср дек 20, 2006 4:11 pm

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот Радослав » вт дек 15, 2009 11:12 pm

Ето „нешто по-точно“:
quote=http://www.pravoslavie.bg/Анализи/Изчисляването-на-Рождество
Копирай линка, че не става директно.

П.П. Пламене, Илияне, каква беше 'фатката да се пусне линк чрез URL тага, че с новите връзки, с кирилицата вътре, нещо не става. :oops:
chacho
Потребител
Мнения: 540
Регистриран на: пет дек 26, 2008 11:37 am

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот chacho » ср дек 16, 2009 3:42 pm

Мерси, това е по-скоро опит да се защити традицията, отколкото да се намери истината.

:clap: "Целта оправдава средствата" :clap:
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот Кабрал » ср дек 16, 2009 6:02 pm

Сещам се една руска поговорка: Когато се родиш глупав е за дълго!

Някой беше забелязал, че пресата винаги съобщава за смъртта на известните хора, а не когато се раждат. Затова хората навремето знаели кога е умрял някой, а не кога се е родил. До преди 150-200 г. на въпроса: Кога се роди детето? отговорът бил: "По черешово време" или "насред жътва" и много рядко се е знаела рожденната дата на който и да било. Като се отвори енциклопедията обикновенно пише - неизв.-206 г.пр.н.е. или ок.70-72 г. от н.е. - +156 г. от н.е. Рожденната дата се е знаела само ако баща ти е бил много известен, напр. император/но на баща ти обикновенно не се знаела, ако дято ти не бил император/.

Пророците са зачевани или раждани в деня в който са умирали. Затова е прието, че и Христос е заченат или роден в деня на разпятието - 7 април, съответно 25 март по гръцкият и римски календар. Защото от евангелист Лука знаем със сигурност, че Христос не е бил роден тогава, се е приело, ча датата на разпятието е датата на зачеването, т.е. бил е роден на 25 декември или 7 януари според различните календари. Естествено има и далеч по точен документ - Книгата по гражданското състояние на община Витлеем, където родилните отделения в града са изпращали данните от ражданията. Проблемът е, че по времето на Саладин се приел закон, според който тези книги могат да се отварят 2500 г. след завършването им. По съображения за сигурност. Затова трябва да изчкаме още около 500 г. и ще прочетем всичко - година, дата и час на раждане, родители/майката и по моминско име/ изродилият доктор или акушерка.
chacho
Потребител
Мнения: 540
Регистриран на: пет дек 26, 2008 11:37 am

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот chacho » ср дек 16, 2009 7:07 pm

Добре разбрах, Не се знае, но е прието да е по нова година. За първи път някой си признава че има нещо ненаписано в Библията. :oops:
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот Кабрал » ср дек 16, 2009 7:20 pm

А защо трябва да пише всичко? Какво отношение има рожденната дата на Иисус към вярата? Пише всичко за вярата, за телефоните има телефонни указатели, за митата "Митнически тарифи", а за дрехите от онова време "Римска мода", на който му трябва странична информация да ги чете. Това не е корана за да го четем, ако искаме да научим как да отглеждаме крави или лекуваме разстройство.
chacho
Потребител
Мнения: 540
Регистриран на: пет дек 26, 2008 11:37 am

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот chacho » ср дек 16, 2009 7:31 pm

Защото когато е записано,всеки може да го прочете и да знае истината. Когато не е записано, всеки може да си го измисли, така както му е удобно.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот Кабрал » ср дек 16, 2009 8:24 pm

Ами измисляй си, кой ти пречи?
chacho
Потребител
Мнения: 540
Регистриран на: пет дек 26, 2008 11:37 am

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот chacho » ср дек 16, 2009 9:10 pm

Нямам защо да си измислям, само искам да знам кое е истина. Ти защо смяташ, че не ни е необходимо да знаем истината?
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот prokimen » чет дек 17, 2009 5:39 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот Кабрал » чет дек 17, 2009 7:53 pm

Тези изследвания винаги изпускат три факта:
1. Месец нисан е по лунният календар и е "плуващ" спрямо гръцкият и юлианският, т.е. не започва винаги на 21-23 март, а може да започне и на 18/или 16 не си спомням/ април. А за да напаснат събитията с юдейските празници юдействащите твърдо приемат, че тогава началната дата е била и теоретично най-ранната.
2. Казано е, че Елисавета е забременяла "след тия дни" т.е. след връщането на Захария, а не в този ден или веднага и не може да се определи дали това е срок от 3 дни, седмица или 2 месеца.
3. Шестият месец в началото или края.

При тези три променливи можем само да кажем, че ако нисан е започнал в по-крайните възможни дни, Елисавета е забременяла месец-месец и половина след края на службата на Захария и шестият месец е бил към краят си, датата от 25 дек. по юлианският календар за Рождество е било много вероятна, а теоретично най-ранната дата е около началото на октомври
.
Затова приемаме, че между двата варианта, кръстната смърт да е на датата на рождението или зачеването, вероятен е само вариантът при който Христос е заченат в датата на кръстната смърт и да е роден на 25 декември или 7 януари.
Потребителски аватар
Don_Amat
Потребител
Мнения: 79
Регистриран на: съб дек 13, 2008 8:43 pm

Re: Кога е Роден Исус?

Мнениеот Don_Amat » пет дек 18, 2009 5:11 pm

Много християнски практики и обичаи са наслагвани на езически традиций и вярвания за да се асимилират по-лесно езичниците към новата вяра. За много езичници 25. 12. е бил деня на раждането на новото слънце, защото от тая дата на сетне денят започва да расте. Доста време след библейските събития християните са решили да приемат условно точно тая дата за рождена на Иисус, за да може новото начало за езичниците, както те са вярвали, че е 25. 12. да съвпадне с новото начало и/или раждането на Спасителя. Направено е с цел да се асимилират езичниците по-лесно. Но самото Рождество Христово по-скоро не е на точно тая дата, което всъщоност няма кой знае какво значение.

Върни се в “богослови”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост