За Бога на Стария и Новия завет

академични, професионални, лични разговори
Makedonski
Потребител
Мнения: 62
Регистриран на: пон сеп 07, 2009 9:44 am

За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Makedonski » пет апр 22, 2011 12:34 pm

Ако Библията е едно цяло, защо "Богът на Стария завет" е тъй различен от "Бога на Новия завет"?

Моралът в Стария завет е според правилото на талиона - "око за око, зъб за зъб". Съгласете се, че това е много по-различно от "обичай враговете си"... Как двете се съчетават? А ако не могат да се съчетаят, то въпросът се свежда до това Бог ли е "еволюирал" или човешката представа за Него??

Бог, естествено, ако е съвършен, това значи, че е изключено да се променя. То няма накъде да се доусъвършенства... Значи е еволюирала човешката представа за него... Което пък е ужасно, защото такъв сценарии разкрива същността на религиозната традиция като човешко творение. Ако представата ни за Бог се мени, то значи предпоследната не е била точна, което значи, че и настоящата може да е предпоследна и неточна, а в такъв затворен порочен кръг няма онтологическо пространство(уви!) за Откровението, тъй като то като идещо от Бога трябва да е вечновалидно и истинно отвъд времето и пространството.

Как християнските богослови интерпретират този момент?
ioio
Потребител
Мнения: 919
Регистриран на: вт авг 18, 2009 4:02 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот ioio » пет апр 22, 2011 2:03 pm

Makedonski
Потребител
Мнения: 62
Регистриран на: пон сеп 07, 2009 9:44 am

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Makedonski » пет апр 22, 2011 6:57 pm

Дон Кихот
Потребител
Мнения: 687
Регистриран на: пет ное 06, 2009 8:43 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Дон Кихот » съб апр 23, 2011 7:13 pm

Македонски,

Разбрахме за Вашите симпатии към исляма и започваме да се питаме откъде всъщност и по чия поръчка се обаждате. Твърдения като "в Корана се проповядва умереност спрямо враговете" ги разправяйте на всекидневните десетки жертви на ултрамюсюлмански атентати по света.

Библията за разлика от Корана не е човешка книга с някои божествени елементи, а Слово Божие, изложено така, както съответните хора в съответната епоха са склонни да го възприемат. При грубите и необрязани по сърце юдеи Бог се изявява като Съдия, а при народа на Новия Завет - като въплътена Любов и Изкупител. Анадънму?
Makedonski
Потребител
Мнения: 62
Регистриран на: пон сеп 07, 2009 9:44 am

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Makedonski » пон апр 25, 2011 1:43 am

Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Жоро » пон апр 25, 2011 7:42 am

Дон Кихот
Потребител
Мнения: 687
Регистриран на: пет ное 06, 2009 8:43 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Дон Кихот » пон апр 25, 2011 8:50 pm

Македонски,

Има една психологическа закономерност - когато хората твърде дълго се занимават с една тема, те неизбежно се привързват към нея дори ако тя първоначално им е чужда или странна. Преводачът на Корана в България накрая прие исляма. Аз преподавам тази религия и не препоръчвам прекалено задълбочаване в нея. Не си струва.

Бог е неразгадаема бездна, както пише ап. Павел (Рим. 11:33). Неговите пътища не са нашите и Неговият промисъл не съвпада с нашите примитивни и егоистични интереси. На мнозина, които съчувстват на засегнатите от труса в Япония или от кланетата в Либия, може да се стори, че Бог е зъл или най-малкото бездейства, но това е вредна илюзия. Ние гледаме на нещата тук и сега, а Той - от гледна точка на вечността, където противоречията се изравняват, а бесноватите наказват.

Има места в Библията, които намекват за тъмна страна у Бога и произходът на дявола съвсем не е ясна тема, но не трябва да стигаме до дуализма на гностиците, които са вярвали в два бога на Стария и Новия завет, на евреите и християните. Тази беше логиката на Хитлер, който всъщност приложи на дело теорията на гностика Маркион. Прочетете книгата:

http://www.helikon.bg/books/313/131787_ ... igiia.html
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Aurelia Felix » пон апр 25, 2011 9:01 pm

Дон Кихот
Потребител
Мнения: 687
Регистриран на: пет ное 06, 2009 8:43 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Дон Кихот » пон апр 25, 2011 10:41 pm

Има и други изявления в Библията и то от самия Бог, Който казва: "Аз създавам светлината и творя тъмнината; правя мир и причинявам бедствие" (Исайя 45:7). Или вопълът на Йов: "Нима доброто ще приемаме от Бога, а злото да не понасяме?" (2:10).

::o
Makedonski
Потребител
Мнения: 62
Регистриран на: пон сеп 07, 2009 9:44 am

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Makedonski » вт апр 26, 2011 2:08 am

Потребителски аватар
Деяна
Потребител
Мнения: 250
Регистриран на: нед дек 21, 2008 8:04 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Деяна » вт апр 26, 2011 11:32 am

Здравей Makedonski,

Определено не съм богослов, но четейки въпроса, който си задал си спомних за:

4. Той им отговори и рече: не сте ли чели, че Оня, Който отначало ги сътвори, мъж и жена ги сътвори и каза
5. "затова ще остави човек баща и майка и ще се прилепи до жена си, и ще бъдат двамата една плът"?
6. Тъй че те вече не са двама, а една плът. Прочее, което Бог е съчетал, човек да не разлъчва.
7. Те Му казват: защо тогава Моисей заповяда да даде мъжът разводно писмо и да я напусне?
8. Той им отговаря: поради вашето жестокосърдие ви е позволил Моисей да напускате жените си; но отначало не беше тъй;
9. Аз пък ви казвам: който напусне жена си, освен поради прелюбодеяние, и се ожени за друга, той прелюбодействува; и който се ожени за напусната, прелюбодействува.
10. Казват Му Неговите ученици: ако е такова задължението на човека към жената, няма полза да се жени.

Много често се случва, така да се каже да "виним" Бог за дела, които са плод на човешката слабост и неразумност. Пример от нашата действителност, има да кажем силно земетресение, разрушения, загинали... и се започва с въпросите как Бог допуснал това... и т.н. някъде да е заповядано: стройте многоетажни сгради, по възможност некачествено :crazy:
Makedonski
Потребител
Мнения: 62
Регистриран на: пон сеп 07, 2009 9:44 am

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Makedonski » вт апр 26, 2011 12:17 pm

Деяна,
много добър момент от Евангелието си избрала.
Да видим какво се казва - Мойсей ви позволи (като компромис с жестокосърдечни хора), а не Бог!
Обаче попитай един евреин дали законовите норми в Тората са от Мойсей или от Бог!-със сигурност няма да се съгласят, че са от Мойсей и ще заявят, че са от Бога дадени чрез Мойсей. Като че ли именно на този постулат Христос се опълчва, т.е. едва ли не за Него старозаветното е по човешки извратено "божествено" - Бог и тогава е наставлявал човека по начина, по който го прави и днес, но човекът тогава е извращавал поосланието Му - и така се стигнало, да речем, до ужасния сценарии за развод с писмо... Жената те изнервя, даваш и едно писмо и си я отпращаш по живо, по здраво....все едно е бездушна вещ. Христос много често се опълчва срещу Закона - Мойсей ви бе казал "обичай брата си, мрази врага", аз ви казвам пък обичайте враговете си... Като християни ние вярваме, че Христа е Словото Божие, което е родено преди всички векове. Така че Христос е бил по времето на Мойсей(преди Авраам да бе, Аз съм)-как така Бог ще дава едни заповеди, а после ще ги критикува? въпросът се свежда до това - ако Закона е от Бога, защо Христос впоследствие го критикува?
Потребителски аватар
Деяна
Потребител
Мнения: 250
Регистриран на: нед дек 21, 2008 8:04 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Деяна » вт апр 26, 2011 1:00 pm

Къде видя опълчване?!?! :wtf:

17. Не мислете, че съм дошъл да наруша закона или пророците: не да наруша съм дошъл, а да изпълня.

38. Слушали сте, че бе казано: "око за око, и зъб за зъб".
39. Аз пък ви казвам: да се не противите на злото. Но, ако някой ти удари плесница по дясната страна, обърни му и другата.
40. И на тоя, който поиска да се съди с тебе и да ти вземе ризата, дай му и горната дреха.
41. И който те принуди да вървиш с него една миля, върви с него две.
42. Томува, който ти проси, давай, и не се отвръщай от оногова, който ти иска назаем.
43. Слушали сте, че бе казано: "обичай ближния си, и мрази врага си".
44. Аз пък ви казвам: обичайте враговете си, благославяйте ония, които ви проклинат, добро правете на ония, които ви мразят, и молете се за ония, които ви обиждат и гонят,
45. за да бъдете синове на вашия Отец Небесен; защото Той оставя Своето слънце да грее над лоши и добри, и праща дъжд на праведни и неправедни.
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Aurelia Felix » вт апр 26, 2011 9:34 pm

Потребителски аватар
Gunev
Потребител
Мнения: 922
Регистриран на: пон апр 07, 2008 10:58 pm

Re: За Бога на Стария и Новия завет

Мнениеот Gunev » вт апр 26, 2011 10:12 pm


Върни се в “богослови”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост