Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

академични, професионални, лични разговори
Борис
Потребител
Мнения: 215
Регистриран на: чет май 02, 2013 9:40 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Борис » ср яну 14, 2015 5:01 pm

Както ми беше казал един наш монах, с протестанти не се спори. Цялата тема и всички мнения дотук са поредното доказателство за правдивостта на думите му.

Тези хора няма да приемат православната позиция, независимо колко пъти им пишат братята Кабрал и Зограф. Целта с периодичните им явявания далеч не е да дискутират, а да всеят раздори. Очевидно не им е достатъчно да беснуват по сборищата си, нужно им е да го правят и тук.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Кабрал » ср яну 14, 2015 6:07 pm

Многократно съм казвал, че пиша за православните, не за евангелистите, а подкрепям и тезата, макар и неправилна от църковно гледище, че не е редно в рая да има навалица.
Вярно, че това беше докато из България дивееха безброй проповедници които така бяха опищели орталъка с псевдобиблейски истории, че много православни се съмняваха дали Църквата въобще е чувала за Библията. Сега изчезнаха някъде и общо взето трудно се намира някой да се заядеш с него за спорта.
Не е вярно, че с евангелист няма смисъл да се спори, много от най-ревностните православни са били евангелисти, но като цяло тезата, че не трябва да се влиза в спорове е правилна.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Next » ср яну 14, 2015 6:31 pm

vipaz
Потребител
Мнения: 368
Регистриран на: съб дек 06, 2008 2:41 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот vipaz » пет яну 16, 2015 9:53 am

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Кабрал » пет яну 16, 2015 7:19 pm

vipaz
Потребител
Мнения: 368
Регистриран на: съб дек 06, 2008 2:41 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот vipaz » вт яну 20, 2015 10:01 am

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Кабрал » ср яну 21, 2015 9:24 pm

Йоан
Потребител
Мнения: 914
Регистриран на: вт апр 20, 2010 4:19 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Йоан » съб яну 24, 2015 10:34 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Кабрал » нед яну 25, 2015 10:20 am

Йоане, ние говорим за получаване на даровете на Духа, което става с полагане на ръце апостолски, а не до изцеление на временна слепота. Светия Дух се получава при кръщението, а даровете му при миропомазване, съответно с полагане на ръце апостолски, докато апостолите са били живи.

За Анания съм обяснявал поне 5 пъти на Випаз и тоя май схвана как са нещата там. Ще обясня на тебе:

В глава IX, на Деяния на свети апостоли Господ се явява на Савел и Анания. Това е изключително събитие, което не се повтаря. Точно заради изключителността му, а и да няма шарлатани в бъдеще, то е видяно от мнозина - Савел, Анания, спътниците на Павел и в този смисъл никой не може да твърди, че Иисус му се явил лично и му казал да полага ръце:

"Господ каза: Анание! Той отговори: ето ме, Господи! А Господ му рече: стани, та иди на улицата, която се нарича Права, и подири в Иудината къща един тарсянин, на име Савел; ето той се моли, и видя във видение мъж, на име Анания, влязъл и възложил ръка върху него, за да прогледа.

Първо става дума за изключително събитие, случило се само веднъж в Писанията: след възнесението Йисус да се яви на някой. След това видението получава и Павел, той се моли и вижда как при него ще отиде Анания и ще положи ръка върху му, за да прогледа.
Какво се случва по нататък:

"Анания отиде и влезе в къщата и, като възложи върху му ръце, рече: брате Савле! Господ Иисус, Който ти се яви по пътя, по който дохождаше ти, ме прати, за да прогледаш и да се изпълниш с Дух Светий. И изведнъж сякаш люспи паднаха от очите му, и той веднага прогледа и, като стана, покръсти се";


Анания казва на Павел, че е изпратен да извърши две неща:
първото, да възложи ръка върху му "за да прогледа";
второто, да извърши действия с които Павел да се изпълни с Дух Светий.

Анания извършва тези две неща:
първо, полага ръце и Савел проглежда;
второ, кръщава Савел и той получава Светия Дух.

Ето как е преразказано събитието и в глава XXII на Деяния:

"Анания,.... дойде при мене, застана и ми рече: брате Савле, прогледай! И аз тозчас прогледах и погледнах към него. А той ми каза: Бог на нашите отци те е отредил да познаеш волята Му, да видиш Праведника и да чуеш глас от устата Му, защото ще Му бъдеш свидетел пред всички човеци за онова, що си видял и чул. И сега що се бавиш? Стани, кръсти се и умий греховете си, като призовеш името на Господа Иисуса".

С полагане на ръце Анания излекува слепотата на Савел, символизираща слепотата на юдейството и земното. След което апостолът се кръщава за опрощение на греховете, като призовава името на Иисуса Христа.
Кръщението в името на Иисус Христос или наричаното от някой "Христово кръщение" е кръщението за опрощение на греховете. Друго кръщение в богочовешкия организъм на Църквата няма. защото един е Господ, една е и вярата.
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Aurelia Felix » нед яну 25, 2015 11:05 am

Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Aurelia Felix » нед яну 25, 2015 11:10 am

Видях, че випаз цитирал светите отци за духовните дарби. Хубаво сте ги цитирал, но кой Ви излъга, че православната църква се бори днес срещу тези дарби? Вероятно твърдите нещо без да сте си направил труда да проучите как стоят нещата.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот ven4e » нед яну 25, 2015 1:36 pm

Йоан
Потребител
Мнения: 914
Регистриран на: вт апр 20, 2010 4:19 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Йоан » нед яну 25, 2015 11:46 pm

Йоан
Потребител
Мнения: 914
Регистриран на: вт апр 20, 2010 4:19 pm

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Йоан » нед яну 25, 2015 11:57 pm

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Имат ли Светите Отци, Светия Дух?

Мнениеот Next » пон яну 26, 2015 8:36 am


Върни се в “богослови”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост