Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

въпроси за източниците на нашата вяра
georgi1122
Потребител
Мнения: 4
Регистриран на: нед яну 22, 2012 10:02 pm

Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот georgi1122 » вт яну 24, 2012 1:38 pm

Имам следния въпрос:
Как се обяснява страданието? За възрастни хора разбирам, страдат от болести заради някой грях. Но как се обясняват милионите деца, които се раждат болни и недъгави и познават единствено страданието през живота си? Защо Бог им праща наказания? Не може да е грях от минал живот, защото прераждането не се признава от Църквата
Асен
Потребител
Мнения: 1162
Регистриран на: вт мар 20, 2007 5:16 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот Асен » вт яну 24, 2012 2:52 pm

Здравейте, Георги! Бог е създател на всичко видимо и невидимо във Вселената и като венец на творенията Си, той е поставил човека. Дал му е Своето пълно доверие и му е поверил властта над цялата Земя. Като наш баща, Той никога и по никакъв повод няма да иска нещо лошо да ни се случи. И в естествения свят няма здавомислещи родители, които да мразят децата си, нали? В цялата библия, която е Неговата съвършена воля за нас хората, ще откриете цялата истина за нещата, които ни заобикалят, в т.ч и отговорът на зададения от Вас въпрос. Накратко: Всичко е свързано с избора, който правим и съответно, получаваме резултатите от него в близко или по-далечно бъдеще. Ако едно детенце не послуша предупреждението на баща си и пипне все пак с пръстче по горещия котлон, ще се опари и ще плаче-това е в резултат от избора му да ли да послуша или не. Избирайки от магазина стока или продукт с по-ниско качество, рискуваме да навредим на здравето си или да похарчим допълнителни финанси за закупуването на качествен продукт, по-късно. Избирайки дали да излъжем или не, подлагаме на риск репутацията си и доверието на хората към нас. Могат да бъдат дадени още много и най-различни примери.

--------------

Конкретно за въпросът Ви прочетете Книгата "Второзаконие", гл. 28 и ще получите представа за нещата , които Ви интересуват:
Последна промяна от Асен на вт яну 24, 2012 3:17 pm, променено общо 1 път.
Gloria
Потребител
Мнения: 26
Регистриран на: пон яну 23, 2012 9:53 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот Gloria » вт яну 24, 2012 3:00 pm

Беседата е взета от сайта “Православно християнче”, който ползват учители по религия. http://hristianche.ucoz.com/525/index.html
ЗАЩО СТРАДАТ ДЕЦАТА
От книгата на свещ. Алексий Грачев „Защо боледуват децата"

Семейството е едно тяло, и често духовната тежест, която пада върху него, се разпределя неравномерно между членовете му. Случва се децата да носят непосилен товар и заплащат със своето здраве за греховете и грешките на родителите.

В едно мое познато семейство имало следния случай. Седемгодишното момиче боледувало тежко, високата температура дълго не спадала, лекарите не можели да поставят диагноза, а родителите били на границата на отчаянието. И тогава майка им, бабата на момиченцето, им предала думите на един свещеник: момиченцето, - рекъл той, - боледува защото вие не се изповядвате и не се причастявате, и вашите грехове падат на детето. Това трогнало дълбоко бащата и майката, те започнали да ходят в храма, принесли покаяние, започнали да се причастяват и да поправят живота си. Болестта „отстъпила". Тя била Божие допущение, чрез което цялото семейство повярвало в Бога.

Понякога хората си задават въпроса: за какво страдат децата? Е, добре - ние сме грешни... Това, между другото, е един от главните въпроси при Достоевски. Да си припомним „Братя Карамазови". От гледна точка на човешката справедливост, този въпрос е неразрешим. Отговор му се дава само в перспективата на вечността, в Божиите съдби, Фьодор Михайлович разбрал това чак след смъртта на собствения си син, когато отишъл за утешение в Оптинската пустиня и беседвал със стареца Амвросий, а едва пред собствената си кончина, проумял окончателно духовния смисъл на невинните страдания.

Ето защо, децата страдат за нашите грехове, даже ако не са виновни за тях. Ние сме свързани с тях с невидима нишка, в тях са нашите кръв и дух. Ако те не ни бяха деца, нямаше да страдат заради нас. Но тогава нямаше и да са се родили от нас. И затова грехът е най-голямото зло, защото от него страдат невинни.

Болните деца приемат върху себе си подвига на мъченичеството и юродството, та Господ да не се прогневи докрай на този свят и, може би, благодарение на тях ние имаме още време за покаяние. Но ние не усещаме това поради нашата неразкаяност, поради нашия навик да не мислим за греховете си, а да виним за тях някой друг.
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот Aurelia Felix » вт яну 24, 2012 3:27 pm

gramatik
Потребител
Мнения: 1
Регистриран на: вт яну 24, 2012 3:33 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот gramatik » вт яну 24, 2012 4:00 pm

Вашият въпрос е съотносим към теодицеята или теорията за богооправданието – оправданието за съществуването на злото в света, в творението на Демиурга, на Твореца на всичко видимо и невидимо. Като отговор предлагам възгледа на един от забележителните руски религиозни философи – Н. Бердяев, който в опита си да оправдае Бога за съществуващото страдание, несправедливост и откровено зло в нашия универзум, пише приблизително следното: Съществуването на злото предполага логически две възможности. Първо, Бог иска да го няма злото, обаче не може да го премахне, т.е. Бог се оказва не толкова всемогъщ, нещо като полу-бог, ако не може да пребори ширещото се зло и вредните му последици за човешкия род. Това като християни не можем да приемем. Втората възможност, която нашият разум открива, е Бог да може да премахне злото, обаче да не иска да го направи по Свои си цели и съображения (дали за наказание, вразумление и прочие опции) – тогава обаче, Бог става своего рода зъл бог, демон, щом не ни спасява от злините и страданието. И това не ни устройва като православни християни. Така руският мислител достига до третата логична алтернатива – Бог иска и може да премахне злото от света, но Го спира безграничната Му любов към човека, венецът на Неговото Творение, Неговият образ и подобие. Давайки ни свободната воля, която е отвела човешкия род в царството на греха и злото, Той не може да ни спре насила да грешим и да служим на голямата Змия, сатана, от която человеческа греховност и произлиза злото и дериватите му в света.
georgi1122
Потребител
Мнения: 4
Регистриран на: нед яну 22, 2012 10:02 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот georgi1122 » вт яну 24, 2012 7:33 pm

Асен - вие изхождате от гледната точка, че детето е сторило нещо и следователно търпи наказание. Аз нямах това предвид! Става дума за децата, които СЕ РАЖДАТ болни или недъгави - търпят наказание за грях, който няма как да са извършили просто защото са се родили току-що.
Ако Бог е съвършенно добър в намерението си, защо ще иска от детето да плаща за греховете на родителите си? То не носи вина и за тях и е било просто шанс да се роди при точно тези родители. Защо точно то да страда, а не някой друг?

Глория- донякъде ви разбирам, но остава въпроса защо точно това човешко същество се ражда при тези родители и страда?
Другото което е, някои деца се раждат нормални, но съвсем в началото на житейски им път (още преди дори да имат възможноста да съгрешат) им се случва някаква злополука ИЛИ някой зъл човек ги наранява? Защо трябва те да заплащат за чуждите грехове?
Дон Кихот
Потребител
Мнения: 687
Регистриран на: пет ное 06, 2009 8:43 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот Дон Кихот » вт яну 24, 2012 7:46 pm

Никой не плаща за греховете на другиго, защото всеки отговаря само за себе си. Има силна генетична приемственост между поколенията, без която животът е невъзможен, но която в редица случаи е обремененост.

В житието на св. Антоний Велики се разказва, че той задал същите въпроси на Бога - защото богатите охолстват, а бедните страдат; защо някои дембели живеят дълго, а невинни деца умират, и т.н. Тогава чул глас, че това са Божии тайни и като човек не може да ги знае, а по-добре да гледа собствените си грехове.

::o
Асен
Потребител
Мнения: 1162
Регистриран на: вт мар 20, 2007 5:16 pm

Re: Георги

Мнениеот Асен » вт яну 24, 2012 8:21 pm

Не, ако прочете внимателно Второзаконие, гл.28 ще разберете, че има последствия от човешкия избор. И именно тъжните явления, на които ставаме свидетели в света са резултат от този избор. Това е истината. Всички генетични аномалии, за които се писа по-горе са в резултат от тези последствия. Има и други. Прочетете го.
Gloria
Потребител
Мнения: 26
Регистриран на: пон яну 23, 2012 9:53 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот Gloria » вт яну 24, 2012 11:40 pm

Георги ме пита:
Глория- донякъде ви разбирам, но остава въпроса защо точно това човешко същество се ражда при тези родители и страда?
Другото което е, някои деца се раждат нормални, но съвсем в началото на житейски им път (още преди дори да имат възможноста да съгрешат) им се случва някаква злополука ИЛИ някой зъл човек ги наранява? Защо трябва те да заплащат за чуждите грехове?

Защо точно това човешко същество се ражда при тези родители е въпрос на Божието домостроителство. Човек не избира родителите си. Ние като хора сме немощни да знаем Божиите мисли. И Бог ни уверява в това чрез пророк Исая [55:8]:"Моите мисли не са ваши мисли, нито вашите пътища са Мои пътища, казва Господ."

Ние сме свикнали да си повтаряме, че Бог е любов, но забравяме, че той има и други качества. Пророк Наум казва:[1:2] Господ е Бог ревнив и отмъстител; отмъстител е Господ и е страшен с гняв: отмъщава Господ на враговете Си и не ще пощади противниците Си.

Кои са враговете Му и противниците Му?

Това е обяснено във Второзаконие 28 глава, за която ти писа Асен.[28:45-46] Ще дойдат върху ти всички тия клетви, ще те гонят и ще те стигнат, докле бъдеш погубен, задето не послуша гласа на Господа, твоя Бог, и не спази Неговите заповеди и наредби, които бе ти заповядал; те ще бъдат върху тебе и твоето потомство личба и чудо довека. Децата не са виновни за предците си, но понасят Божията клетва към рода.

Бог благославя синовете на синовете които Го почитат. И това се предава от род в род.
В Псалми [102:17-18]: "А милостта на Господа е отвека и довека към ония, които Му се боят, и правдата Му е върху синовете на синовете, които пазят завета Му и помнят заповедите Му, за да ги изпълняват."
В Притчи Соломонови [17:6]: "Синовете на синовете са венец на старците, и слава за децата са родителите им."

За да сме благословените от Бога трябва да пазим вярата си и да я предаваме на нашите потомци.
Дон Кихот
Потребител
Мнения: 687
Регистриран на: пет ное 06, 2009 8:43 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот Дон Кихот » ср яну 25, 2012 4:57 am

"Децата не са виновни за предците си, но понасят Божията клетва към рода." Не изпадайте до нивото на бившия троянски игумен, който изгони инвалидите от храма, защото плащали греховете на бащите си. Протестантското разбиране за Библията като някакъв християнски Коран, в който всяка буква е безгрешна, в основата си е гностическо. В Библията има както божествен, така и човешки елемент. Много от идеите на древните юдеи са плод на примитивни разбирания, в редица случаи повлияни от съседните езически народи. Христос многократно ги отхвърля, но няма кой да чете.

:thumbdown:
Gloria
Потребител
Мнения: 26
Регистриран на: пон яну 23, 2012 9:53 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот Gloria » ср яну 25, 2012 12:54 pm

Здравейте, Дон Кихот!

Много добре знам какво отхвърля Христос. "Чели сте, че е било писано... Аз пък ви казвам,..". Но точно Той и каза, че е дошъл да изпълни Писанието, пророкуваното за Него.
Да спаси човечеството. Защо и от какво ще спасява? От непознаването и незачитането на Бога, от незнанието кое е богоугодно и кое не е. Затова трябва да станем нова твар.

Не може да признаваме само благословението от Бога, а допущението не. Нали не отричате, че Бог е справедлив.

Какво е лично вашето обяснение защо деца с недъзи се раждат в толкова много семейства?
refab
Потребител
Мнения: 1164
Регистриран на: пон окт 09, 2006 7:25 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот refab » ср яну 25, 2012 1:47 pm

Gloria
Потребител
Мнения: 26
Регистриран на: пон яну 23, 2012 9:53 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот Gloria » ср яну 25, 2012 2:21 pm

Добре, приемам че, има степен на невъзможност за получаване на пълна религиозна яснота относно причиността, която да се изложи подробно и да бъде удоволетворяваща!

И спирам да коментирам. Многословието и празнословието не са добродетели.

Хубав и благословен ден! :)
refab
Потребител
Мнения: 1164
Регистриран на: пон окт 09, 2006 7:25 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот refab » ср яну 25, 2012 2:30 pm

Имаше много хубава и значима статия, която се появи на първата страница на сайта преди няколко години, написана от руски свещеник, работещ в детска болница, която разглежда този въпрос. Едно от основните неща, които се казват в нея, доколкото си спомням, че да се произнасят с нещо като по-определено и подробно "лично благодатно смиреномъдрие" по този въпрос - за причините, имат - евентуално, известно право само хора, които са лично потърпевши по него!... Другите да не философстват много много, вкл. донякъде и от позициите на "На чужд гръб и сто тояги са малко!"
Дон Кихот
Потребител
Мнения: 687
Регистриран на: пет ное 06, 2009 8:43 pm

Re: Въпрос относно страданието и също справедливостта на Бог

Мнениеот Дон Кихот » ср яну 25, 2012 3:11 pm


Върни се в “писание и предание”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 8 госта