Беседи за края на света от схиигумен Авраам

въпроси за източниците на нашата вяра
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот Aurelia Felix » пет сеп 13, 2013 10:20 pm

Щом е така, пишете си на Ваша отговорност. Ако все пак авторът или носител на неговите права предяви претенции, лесно ще Ви открие.
Нямам време да чета темата подробно,но разбрах за какво се бори авторът - да се приемат чипчетата на спокойствие :) Хем твърди, че не знаем какъв ще е белегът, хем твърди, че със сигурност нямало да е RFID чип.
Твърденията му, че белегът на звяра щял да бъде само духовен (чист гностицизъм) и да не засяга плътта, когато Писанията са ясни, че без белега няма да може да се осъществява икономическа дейност. Интересно какъв ще е тоя духовен белег, без който да не можеш да купуваш и продаваш.
Относно думите Ви за политкоректността - нали не вярвате, че зад мен стои ЕС, САЩ, Русия, Башар Асад.... или... знае ли човек....
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот ven4e » пет сеп 13, 2013 10:36 pm

small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот small axe » пет сеп 13, 2013 10:47 pm

Е, да де, Жоро, трябва да се пазят най- вече писанията, нали това съм написал. Явно се повтаряме, или не се четем докрая. Това, че някой не е православен, не значи че пиши безсмислици.
Борис
Потребител
Мнения: 215
Регистриран на: чет май 02, 2013 9:40 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот Борис » съб сеп 14, 2013 1:25 pm

Направи ми впечатление как авторът едва ли не напълно изключва възможността антихристът да използва съвременните технологии за целите си. Доста невероятно ми се вижда това, без да претендирам че съм особено вещ по темата.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот ven4e » съб сеп 14, 2013 1:50 pm

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот ven4e » съб сеп 14, 2013 2:30 pm

[align=justify]Ние знаем, че мнозина, дори и велики свети отци, са мислили неправилно по този сериозен въпрос. Светител Йоан Златоуст вярвал, че краят на света ще е в 400г - твърдял, че едва ли ще сбърка, ако определи тази година (Беседи в/у Евангелие от Йоан, #34). Също така казвал, че антихристът ще дойде тогава, когато бъде разрушено Римското царство (Тълкувание на 2 Солуняни, #4). Но дори ако приемем за окончателна гибел падането на Константинопол (средата на XVв), то Римското царство не съществува вече повече от 500г. А ако говорим за действителното разрушаване на Римската империя, трябва да се отбележи, че тя не е оказвала на християнските държави никакво влияние значително от по-рано: в западната си част - приблизително от средата на Vв, а в източната - от завладяването на Константинопол от кръстоносците. Някои вярвали, че римската власт ще предпазва света от хаоса и ще спира неговото настъпване, след което сред метеж и пълен безпорядък ще дойде антихристът. Но, повтарям, Римското царство отдавна го няма и предсказанието на Златоуст няма как да се сбъдне. Опитите да се изтълкуват думите "римска власт" в смисъла на монархически държавен строй по принцип, например руската православна монархия, са безсмислени. Защото въпреки че властта на руския цар се е разпростирала на огромна територия, това все пак не значи, че той е бил в състояние да предотврати идването на антихриста в другите части на света, особено в тези, които традиционно се явяват източник на съвременната култура и начин на мислене и живот, както се казва - законодатели на модата. Да не говорим, че до територията, която е била в състава на Римската империя, влиянието на руския глава никога не е достигало. Затова да се счита, че руският цар е бил този, който е спирал беззаконието в света, е огромно преувеличение. И така, мнението на Златоуст по темата е било неправилно (какво остава тогава за нашето...).[/align]
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот ven4e » съб сеп 14, 2013 7:50 pm

[align=justify]Ето още един пример. Преподобни Йоан Дамаскин, който, разбира се, е велик учител на Църквата и чието учение никога няма да остарее, в предсказанието си за края на света също е сгрешил. Той е смятал, че светът трябва да просъществува 7000 години, а осмото хилядолетие да е на бъдещия век (Точно изложение, кн.2, гл.1). Според традиционното византийско летоброене, което ползвал Йоан Дамаскин, сега е 7509г, т.е. от времето, когато според него е трябвало светът да свърши, са изминали 500г. Така че, виждаме, сгрешил е. И всеки, който е правил опит да изясни времето, когато свършва светът, дори най-обдареният с авторитета на светостта или необикновено мъдър в духовен смисъл, неизбежно е бъркал в предположението си. Йоан Дамаскин, говорейки за осмото хилядолетие като начало на бъдещия век, е стъпвал на мнението на отците, живели преди него. На тях им се струвало, че седем хиляди години е огромен срок и съответно предполагали, че той е напълно достатъчен, за да може светът да достигне най-накрая своя завършек. И все пак се оказало, че не са прави. Освен това, трябва да се има предвид, че хората, които са живели в смутни времена, съвсем естествено са очаквали края на света, докато тези, които са живели по-спокойно, са го отлагали в мислите си. Например свети Йоан Дамаскин е живял в VIIIв, в православния Изток, вече завладян от мюсюлманите, отначало в Сирия, а после - в манастир в Палестина, лаврата на свети Сава Освещени, бил е и в Йерусалим. Разбира се, че му се е струвало, че краят на света е близък, защото християнският свят се е разпадал. Въпреки това след смъртта му са изминали повече от 1200 години, след смъртта на Златоуст - повече от 1500, а светът съществува и до днес. А и въпреки тези неточности, авторитетът на споменатите отци не се накърнява с нищо.[/align]
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот Aurelia Felix » съб сеп 14, 2013 8:33 pm

Сега видях, че всъщност авторът не твърди със стопроцентова убеденост, че антихриста няма да ползва технически средства за контрола си, а иска да ни обърне внимание, че може и да не са технически устройства. Е, това е една честна позиция, която заслужава адмирации.
Със сигурност за поклонението не му трябва техника - трябва му единствено съгласието на хората, но относно самият белег, неприемането на който изхвърля човека от системата, съм убедена, че ще е техническо, по-скоро биометрично изобретение в тялото на човека. Към момента това са именно RFID чиповете, описанието им, включително и тяхното действие при унищожаването им в тялото със съответните язви 1:1 съвпада с пророчеството в Откровение. Все пак ние не знаем кога точно ще се появи антихристът, ако се появи след 1 век, тогава очевидно ще ползва друго изобретение.
------

Мнението на св. Йоан Златоуст, че когато се прекрати Римското царство ще дойде антихристът не е съвсем безпочвено. Нека изключим самата Римска държава и въобще всяка държава, претендираща за неин наследник. Знаем, че основа на държавността е именно римското право, а то е основано на Божественото право. Духът на Римското право е жизнеността на правовата държава, без него няма граждански права, има единствено робство. Така че, когато променят основите на законите, когато изтръгнат римския дух от тях, можем да очакваме единствено антихрист.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот Next » нед сеп 15, 2013 1:48 pm

Осмия век - да предположим 8000. До колкото помня от този, който ми е казвал нещата - Христос е роден 5508 г. от Сътворението. Сега сме 2013 г след Христа.

5508 + 2013 = 7521
8000 - 7521 = 479 години. Ако времената се съкратят заради светиите, може и по-малко.

Не казвам, че тази версия е вярна, но като виждам с каква скорост се движат нещата... няма да е много далече във времето.

П.п. С RFID и съвременните компютърни системи, една антихристова супер-тоталитарна-свръх държава (свят), може да бъде изграден и в момента.
Въпрос на търгове за суперобурудване (политически казано).
Но никой не знае ни деня, ни часа - това е важното.
ioio
Потребител
Мнения: 919
Регистриран на: вт авг 18, 2009 4:02 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот ioio » нед сеп 15, 2013 2:39 pm

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот ven4e » нед сеп 15, 2013 10:30 pm

[align=justify] Има и друго предсказание, много по-страшно, според което антихристът ще се установи в Православната Църква (Андрей Кесарийски, Тълкувание, Гл. 63; Ефрем Сирин, Тълкувание 2 Солуняни; Йоан Златоуст, Тълкувание 2 Солуняни. Златоуст също така смята, че Йерусалимският храм никога вече няма да бъде възстановен). [/align]

Много интересно, това обяснява много неща.
ioio
Потребител
Мнения: 919
Регистриран на: вт авг 18, 2009 4:02 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот ioio » пон сеп 16, 2013 8:56 am

"Срещу", "против" или "вместо"? Става дума за частицата "анти". Големи спорове имаше в БФ. А каква е разликата не виждам. Естествено е, че тоя, който е "вместо" друг, той го измества, избутва, заменя със себе си. Е, не е ли против и срещу него?
До някое време Руската църква ще е убежище, освен Атон. Но там не могат да се спасяват жени за разлика от Русия. Това ме кара да мисля, че антихристът ще е явление на местна почва. Няма да е един, конституиран на определено място. Както сатаната си служи с множество бесове, така ще е и в случая. По-скоро системата по която се действа ще е единна, а не човекът-антихрист.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот ven4e » пон сеп 16, 2013 12:15 pm

[align=justify]Въпрос: Сред някои е разпространено мнението, че преди края на света ще се състои VIII Вселенски Събор, който ще бъде еретически. Какво мислите?

Отговор: Това мнение е нелепо, хората просто не познават църковната история. Вече е имало събори, които са претендирали за Вселенски, например вторият Ефески събор, т. нар. "Разбойнически", на който е била провъзгласена монофизитската ерес. Там са присъствали посланици от всички краища на света, но не е бил признат за вселенски поради единствената причина, че еретическият събор не може да бъде Вселенски. По време на иконоборчеството също е имало събори, присвоили си това название. Незнайно защо някои приемат, че Вселенските Събори трябва да са точно седем, това няма никакво основание. Някога се е състоял I Вселенски Събор, след това II и т.н. Да не би до VII Вселенски Събор християните да не са знаели истината в пълнота? И нима след VII Вселенски Събор не е имало догматически спорове, които са се нуждаели от потвърждение на истината или доказателства в нейна защита? По време на патриарх Фотий е имало Събор, приет от гърците за VIII Вселенски, на който била осъдена добавката filioque, с която католиците изменят Символа на вярата. Да си спомним и светител Григорий Палама, който отстоявал православното учение за Божествените енергии. Вярно е, че тогава не са свикали Вселенски Събор, но времената били други и нямало възможност за това. Истината на Православието била явена в пълнота и до Седемте Вселенски Събора, а и след това е била защитавана в една или друга форма, на Поместен Събор или в писания на свети отци или по друг начин. Както преди Вселенските Събори е имало отци, които защитавали Православието, напр. Ириней Лионски, така и след този период е имало велики учители, като например Фотий Константинополски и Григорий Палама. Затова да се смята, че VIII Вселенски Събор ще бъде еретически, е най-обикновено невежество.[/align]
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот Жоро » ср сеп 18, 2013 3:38 pm

ioio
Потребител
Мнения: 919
Регистриран на: вт авг 18, 2009 4:02 pm

Re: Беседи за края на света от схиигумен Авраам

Мнениеот ioio » ср сеп 18, 2013 9:32 pm


Върни се в “писание и предание”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост