Колко воли има в Троицата?

[ezdra]

Привет!
Имам въпрос, свързан с учението за Троицата и по-специално се интересувам, какво е официалното становище по върпоса на Православната църква.
Става въпрос за това, колко воли има в Троицата? Всяко Лице от Троицата има ли отделна воля или трите Лица споделят една обща воля?

[ivanb63]

Понеже владея много слабо математиката и трудно броя. Но ако използвам пръстите на ръцете и краката си, след трудно калкулиране установих, че два поста и половина средно на година си е велико достижение за 6 години.
Имам силното усещане, че самият ezdra се е отдал на много усилена медитация и е получил отговор от поне едно от лицата на Троицата на така трудния му въпрос... :)
Но ако е срещнал някакво затруднение, не е чак толкова фатално. Силно подозирам, че следващият му въпрос може да е например: ....
- С коя ръка Мойсей е замахнал и ударил с кожухчето си водите на Червено море?
или още по-интересният въпрос:
- С коя ръка Мойсей е хвърлил тоягата си и тя станала на змия?
или... :
- С коя ръка си е закрил очите, преди Бог да премине с огън покрай цепнатината в скалата на Синай планина ?

:)

[mirqnin]

Една е волята :)

[timotei]

Една е волята в Света Троица, но две са във Второто Лице Иисус Христос.

[ezdra]

[small axe]

Когато Господ Иисус беше на земята как се молеше?
Молеше на небесният си Отец! Казваше- Моят Отец е по - голям от Мене и тн.. на своите ученици.
Аз не мисля, че ние можем в пълнота да схванем тия отношения в Светата Троица. Но тези отношения са безспорно отношения между трима, които са едно, но не мисля, че са една личност. Те са напълно и във всичко единомислени и това е било винаги така и винаги така ще бъде.

В такъв смисъл, аз поне, съм напълно съгласен с този професор Коев..

[ivanb63]

ezdra, ами има отношение. Не си чак толкова невежа, колкото се опитваш да покажеш. Ама нейсе... мижа смело и не виждам нищо :wink: . Ще изпадна в много страничен уклон и ще се измести дискусията. Нагледал съм се на хора с много никнейми. В тази нашата малка страна не са чак толкова много хората дискутиращи тази тематика в такава дълбочина. Стилът ти ми е познат, за това и се закачих. Но може и най-вероятно съм се объркал. Опссс.. нямаше да се отклонявам :) Спирам.
small axe,
Лично аз не мога да кажа как Иисус Христос се молеше, но мога да кажа как се е молил ( малка разлика във граматическото време ) :) Пише, в Евангелието така( по смисъл) .... "Ако може махни от Мене тази Чаша, но да бъде не моята воля , а Твоята Отче. "
Мисля, че имаме известна доза свободна воля в определени параметри според Волята на Бог Отец. За един по-малко, за друг повече... според Вярата и Дарбите ни и според обстановката в която се намираме.

[ezdra]

Иване, явно ме бъркаш с някого и се чудя дали в мое лице не виждаш някакви вятърни мелници. :roll:
Аз използвам само един ник, когато пиша в религиозни форуми и това е името ezdra.
Та по темата... Така и не мога да разбера Православната църква официално на каква позиция е по този въпрос, понеже ту съм чел, че в Троицата има една воля, ту съм чел коментари на православни богослови, които казват, че в Троицата има три воли. И така как така хем има една воля, хем обаче са три воли? :crazy:
Това мога да си го обясня само, ако се приеме, че в Троицата има три воли, но всички те са в такова единство, че де факто споделят едни и същи мисли, желания и чувства, при което следва, че Троицата действа така все едно има една воля, но технически погледнато са три воли в съвършено единство. Това обаче води до въпроса дали волята е причастна на същността и дали наличието на воля означава наличие и на отделна личност. Ако обаче има три отделни личности (както вярват протестантите), то нещата ще наклонят към становището, че има трима богове в Троицата... :?

[Aurelia Felix]

Верният отговор дадоха мирянин и Тимотей. Останалото е локуми, клонящи към ерес и езичество. Сърбят ме ръцете да заключа темата.

[ivanb63]

Имаш това право и никой не ти го оспорва. Но ако търсиш Светци - те са на Небесата. Тук не търси безгрешни хора.

[small axe]

:))
Много категорично тука се преценява кой бил дал верен отговор и то на въпрос крайно неясен и неразкрит за човешките мозъчета. Доста смешно.. Абе вие православните, верно се мислите за абонирани за истината хихи

за домашно да се разсъждава над писаното в книгата на проророк Исая:

Заради Себе Си, заради Самаго Себе Си върша това, - защото, какво похулване би било за името Ми! Славата Си не ще дам другиму.
Чуй Ме, Иакове и Израилю, повикан от Мене: Аз съм същият, Аз съм първият и Аз - последният. Моята ръка основа земята, и Моята десница разпростря небесата; ще ги призова, - и те ще застанат наедно.
Съберете се всички и слушайте: кой измежду тях е предсказал това? Господ го възлюби, и той ще изпълни волята Му над Вавилон и ще яви мишцата Му над халдейци.
Аз, Аз казах, и го повиках; Аз го доведох, и пътят му ще бъде благополучен.
Пристъпете към Мене, слушайте това: Аз и отначало съм говорил не тайно; от онова време, откак това става, Аз бях там; и сега Ме проводи Господ Бог и Неговият Дух.
Тъй казва Господ, твоят Изкупител, Светият Израилев: Аз съм Господ, Бог твой, Който те учи на полезно, Който те води по оня път, по който трябва да ходиш.

[Aurelia Felix]

Съгласна съм, че ние малките творения само отчасти и като през огледало дръзваме да разсъждаваме за Твореца и то само в рамките на приетото от Светата Църква.
---------------------
Цитатът от Исая е пророчество за Христа.
--------------------
Относно волята: молим се "Да бъде Твоята воля", а не "Твоите воли" или "Тази Твоя воля, която е най-благосклонна към мен".

[small axe]

[ezdra]

Аз пък до момента не получих отговор на чуденето ми каква е официалната позиция на православната църква по въпроса с волята/волите в Троицата. Как аджеба да съчетая твърдението на православни християни и на църковни отци, че в Троицата има една воля с твърдението на ерудиран православен богослов като Тотю Коев, че в Троицата има три воли? Въпрос прост и несложен, но все още чакащ отговор... ;)

[Next]