Колко воли има в Троицата?

въпроси за източниците на нашата вяра
Потребителски аватар
ezdra
Потребител
Мнения: 19
Регистриран на: пон юни 04, 2007 9:36 am

Колко воли има в Троицата?

Мнениеот ezdra » ср фев 19, 2014 8:04 pm

Привет!
Имам въпрос, свързан с учението за Троицата и по-специално се интересувам, какво е официалното становище по върпоса на Православната църква.
Става въпрос за това, колко воли има в Троицата? Всяко Лице от Троицата има ли отделна воля или трите Лица споделят една обща воля?
ivanb63
Потребител
Мнения: 819
Регистриран на: вт фев 16, 2010 12:20 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот ivanb63 » ср фев 19, 2014 10:34 pm

Понеже владея много слабо математиката и трудно броя. Но ако използвам пръстите на ръцете и краката си, след трудно калкулиране установих, че два поста и половина средно на година си е велико достижение за 6 години.
Имам силното усещане, че самият ezdra се е отдал на много усилена медитация и е получил отговор от поне едно от лицата на Троицата на така трудния му въпрос... :)
Но ако е срещнал някакво затруднение, не е чак толкова фатално. Силно подозирам, че следващият му въпрос може да е например: ....
- С коя ръка Мойсей е замахнал и ударил с кожухчето си водите на Червено море?
или още по-интересният въпрос:
- С коя ръка Мойсей е хвърлил тоягата си и тя станала на змия?
или... :
- С коя ръка си е закрил очите, преди Бог да премине с огън покрай цепнатината в скалата на Синай планина ?

:)
mirqnin
Потребител
Мнения: 166
Регистриран на: чет фев 24, 2011 6:33 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот mirqnin » ср фев 19, 2014 10:38 pm

Една е волята :)
timotei
Потребител
Мнения: 273
Регистриран на: вт май 26, 2009 11:48 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот timotei » чет фев 20, 2014 7:07 am

Една е волята в Света Троица, но две са във Второто Лице Иисус Христос.
Потребителски аватар
ezdra
Потребител
Мнения: 19
Регистриран на: пон юни 04, 2007 9:36 am

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот ezdra » чет фев 20, 2014 10:24 am

Последна промяна от ezdra на чет фев 20, 2014 10:31 am, променено общо 1 път.
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот small axe » чет фев 20, 2014 10:29 am

Когато Господ Иисус беше на земята как се молеше?
Молеше на небесният си Отец! Казваше- Моят Отец е по - голям от Мене и тн.. на своите ученици.
Аз не мисля, че ние можем в пълнота да схванем тия отношения в Светата Троица. Но тези отношения са безспорно отношения между трима, които са едно, но не мисля, че са една личност. Те са напълно и във всичко единомислени и това е било винаги така и винаги така ще бъде.

В такъв смисъл, аз поне, съм напълно съгласен с този професор Коев..
ivanb63
Потребител
Мнения: 819
Регистриран на: вт фев 16, 2010 12:20 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот ivanb63 » чет фев 20, 2014 8:14 pm

ezdra, ами има отношение. Не си чак толкова невежа, колкото се опитваш да покажеш. Ама нейсе... мижа смело и не виждам нищо :wink: . Ще изпадна в много страничен уклон и ще се измести дискусията. Нагледал съм се на хора с много никнейми. В тази нашата малка страна не са чак толкова много хората дискутиращи тази тематика в такава дълбочина. Стилът ти ми е познат, за това и се закачих. Но може и най-вероятно съм се объркал. Опссс.. нямаше да се отклонявам :) Спирам.
small axe,
Лично аз не мога да кажа как Иисус Христос се молеше, но мога да кажа как се е молил ( малка разлика във граматическото време ) :) Пише, в Евангелието така( по смисъл) .... "Ако може махни от Мене тази Чаша, но да бъде не моята воля , а Твоята Отче. "
Мисля, че имаме известна доза свободна воля в определени параметри според Волята на Бог Отец. За един по-малко, за друг повече... според Вярата и Дарбите ни и според обстановката в която се намираме.
Потребителски аватар
ezdra
Потребител
Мнения: 19
Регистриран на: пон юни 04, 2007 9:36 am

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот ezdra » пет фев 21, 2014 11:01 pm

Иване, явно ме бъркаш с някого и се чудя дали в мое лице не виждаш някакви вятърни мелници. :roll:
Аз използвам само един ник, когато пиша в религиозни форуми и това е името ezdra.
Та по темата... Така и не мога да разбера Православната църква официално на каква позиция е по този въпрос, понеже ту съм чел, че в Троицата има една воля, ту съм чел коментари на православни богослови, които казват, че в Троицата има три воли. И така как така хем има една воля, хем обаче са три воли? :crazy:
Това мога да си го обясня само, ако се приеме, че в Троицата има три воли, но всички те са в такова единство, че де факто споделят едни и същи мисли, желания и чувства, при което следва, че Троицата действа така все едно има една воля, но технически погледнато са три воли в съвършено единство. Това обаче води до въпроса дали волята е причастна на същността и дали наличието на воля означава наличие и на отделна личност. Ако обаче има три отделни личности (както вярват протестантите), то нещата ще наклонят към становището, че има трима богове в Троицата... :?
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот Aurelia Felix » съб фев 22, 2014 8:12 pm

Верният отговор дадоха мирянин и Тимотей. Останалото е локуми, клонящи към ерес и езичество. Сърбят ме ръцете да заключа темата.
ivanb63
Потребител
Мнения: 819
Регистриран на: вт фев 16, 2010 12:20 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот ivanb63 » нед фев 23, 2014 9:17 am

Имаш това право и никой не ти го оспорва. Но ако търсиш Светци - те са на Небесата. Тук не търси безгрешни хора.
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот small axe » нед фев 23, 2014 10:53 am

:))
Много категорично тука се преценява кой бил дал верен отговор и то на въпрос крайно неясен и неразкрит за човешките мозъчета. Доста смешно.. Абе вие православните, верно се мислите за абонирани за истината хихи

за домашно да се разсъждава над писаното в книгата на проророк Исая:

Заради Себе Си, заради Самаго Себе Си върша това, - защото, какво похулване би било за името Ми! Славата Си не ще дам другиму.
Чуй Ме, Иакове и Израилю, повикан от Мене: Аз съм същият, Аз съм първият и Аз - последният. Моята ръка основа земята, и Моята десница разпростря небесата; ще ги призова, - и те ще застанат наедно.
Съберете се всички и слушайте: кой измежду тях е предсказал това? Господ го възлюби, и той ще изпълни волята Му над Вавилон и ще яви мишцата Му над халдейци.
Аз, Аз казах, и го повиках; Аз го доведох, и пътят му ще бъде благополучен.
Пристъпете към Мене, слушайте това: Аз и отначало съм говорил не тайно; от онова време, откак това става, Аз бях там; и сега Ме проводи Господ Бог и Неговият Дух.
Тъй казва Господ, твоят Изкупител, Светият Израилев: Аз съм Господ, Бог твой, Който те учи на полезно, Който те води по оня път, по който трябва да ходиш.
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот Aurelia Felix » нед фев 23, 2014 9:39 pm

Съгласна съм, че ние малките творения само отчасти и като през огледало дръзваме да разсъждаваме за Твореца и то само в рамките на приетото от Светата Църква.
---------------------
Цитатът от Исая е пророчество за Христа.
--------------------
Относно волята: молим се "Да бъде Твоята воля", а не "Твоите воли" или "Тази Твоя воля, която е най-благосклонна към мен".
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот small axe » пон фев 24, 2014 12:45 am

Потребителски аватар
ezdra
Потребител
Мнения: 19
Регистриран на: пон юни 04, 2007 9:36 am

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот ezdra » пон фев 24, 2014 11:26 am

Аз пък до момента не получих отговор на чуденето ми каква е официалната позиция на православната църква по въпроса с волята/волите в Троицата. Как аджеба да съчетая твърдението на православни християни и на църковни отци, че в Троицата има една воля с твърдението на ерудиран православен богослов като Тотю Коев, че в Троицата има три воли? Въпрос прост и несложен, но все още чакащ отговор... ;)
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Колко воли има в Троицата?

Мнениеот Next » пон фев 24, 2014 12:50 pm


Върни се в “писание и предание”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта