Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

рисковете на междухристиянския диалог
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Next » вт мар 01, 2016 8:43 pm

prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот prokimen » вт мар 01, 2016 9:16 pm

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Next » вт мар 01, 2016 9:30 pm

Може би това:

(...Поради появилите се недобросъвестни и неправославни действия и изказвания - фалшиво подписване и други, е въведено строгото ограничение: задължителност на полето e-mail и гласуване само на един човек с един e-mail.

Скоро ще бъдат оповестени Храмове, в които всеки собственоръчно ще може да подпише петицията.)

Поне за сега това намерих.

П.п. Автор: Монахиня Вера, 01 Март 2016.
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот prokimen » вт мар 01, 2016 9:36 pm

Благодаря Ви за информацията, Заинтригуван съм да узная коя е тази монахиня Вера.В последно време не мога да следя потока от българската църковна информация. Любопитно ми е кои са съставяли текста и кои ще сложат подписите си.

Ако правилно разбирам, този текст не е плод на някакви колективни дискусии, а просто някой го е съчинил и предлага своеобразната петиция.

Четох някъде, че някакви си богослови щели били да умуват по текстовете, но до момоента не намирам никаква огласка от техните богословски съждения.

Доколкото съм имал няколко лични събеседвания с патриарх Неофит като викарен епископ и после митрополит в Русе, не вярвам той да наруши своя принцип на голям дипломат и да се противопостави на някои документи открито. Не виждам кой български митрополит ще изяви тази добросъвестност да озвучи гласа народен и да оспори открито приемането на някои документи.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот ven4e » вт мар 01, 2016 9:52 pm

Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Зограф » ср мар 02, 2016 9:46 am

Откритото писмо" е колективен труд на всички старостилни клирици в БПЦ, като о. Марий, схимонах Димитрий, архим. Йоан, иеромонах Никанор, иеромонах Нифонт и още няколко души и имаше възможност в продължение на няколко седмици да се коригира и допълва от всеки /с изключение на о. Б. доколкото съм осведомен/ понеже беше разпратено в нета на всички съидейници. Надежда за "здраво зърно" сред епископата на БПЦ дават /за сега само с устни обещания/ Митрополитите Йоаникий и Николай Пловдивски.
Пилците ще броим след "Събора", но едно е ясно - вместо ясно и категорично изобличаване на двете ереси
икуменизма и сергиянство, ще се избълват огромно количество православни постановки, зад които ще се оправдаят бъдещите намерения за предателско обединение. Вълците в овчи кожи на вълчия Събор с уста ще изповядват мнимо православие, а с дела ще продължат да вършат беззакония. Причината е, че ако е истински Православен Събор, то той трябва първо да отлъчи от Църквата по силата на трето правило на Седмия Вселенски Събор всички Митрополити - агенти на ДС и всички останали, който с помощта на светската власт са получили епископски сан. Само след като се отлъчат тези от Църквата - тогава останалите имат правото да решават съборно съдбините на Православната Църква, иначе вълците с червени ботушки ще извършат най-лукавата сатанинска подмяна на православието с лъже-православие.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот ven4e » ср мар 02, 2016 1:43 pm

prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Осмият Вселенски събор, силуанистите и сергианите

Мнениеот prokimen » ср мар 02, 2016 1:54 pm

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Next » ср мар 02, 2016 4:32 pm

Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Зограф » ср мар 02, 2016 4:54 pm

Сергиянска ерес”, кръстена на името на първия руски Патриарх, който официално подчини Църквата на заповедите на безбожната комунистическа власт и започна да се моли за нейното благоденствие. Тази зависимост и подчинение на Църквата на заповеди и наредби противни на Божиите закони и издавани от враговете на Бога по същество се превърна в ясно изразена ерес именно през това столетие. Това е така, понеже всяко доброволно подчинение на сатанинските сили на мрака под предлог, че това е по-малкото зло пред едно евентуално гонение на Църквата подобно на гоненията от първите векове е абсолютно противно на примера и заповедите, които ни е дал Господ Иисус Христос. Нека си припомним как отговори нашият Господ на изкушенията на дявола в пустинята, да си припомним, и какво ни обеща Той в проповедта си, че „блаженни сте вие, когато ви похулят и изгонят, и кажат против вас лъжовно каква и да е лоша дума заради Мене. Радвайте се и се веселете, защото голяма е наградата ви на небесата; тъй бяха гонени и пророците, които бяха преди вас.” (Мат. 5, 11, 12 ). И още: „ Помнете словото, що ви казах Аз: няма слуга по-голям от господаря си. Ако Мене гониха, и вас ще гонят;” (Иоан 15, 20) Чувате ли какво казва Господ на своите служители: „Ако Мене гониха, и вас ще гонят”, но вие казвате: Не, по-добре ще е да преклоним глава и се съгласим с това, каквото иска от нас безбожната власт на ДС, защото писано е, че „всяка власт е от Бога” и изопачиха тези думи казани в словото Божие, като приеха безбожната власт за свой „Бог” и му служиха и с всякакво старание му угаждаха. Светата Църква ни учи, че има и такава зла власт, но тя само е допусната от Бога, като изпитание и наказание за нашите грехове. Такова предателство и морално лукава измяна на готовността да пролеем кръвта си за Христа е най-голямата гавра с пролятата кръв на хилядите свети мъченици. Това е най-наглата сатанинска богословска концепция, съчинена в интерес на осигуряване материалното съществуване и благоденствие на една лукава църковно-административна структура, оглавена от митрополитския елит /така наречения Свети Синод/. Срещу духовното си предателство те си осигуриха не само спокойно съществуване, но и съответните луксозни условия в хубави сгради, вили, автомобили, яхти и самолети, почетни места на събрания и паради и други привилегии, предлагани от сатаната към наградата от 30 сребърника за продадения Христос.
Някой ще попита: а сега при „демокрацията” нима още БПЦ пребивава в тази ерес? Господ е казал: „По делата им ще ги познаете.” Лукавото мълчание и предаване на забрава до ден днешен делата на хилядите мъченици и изповедници на вярата по време на комунизма е повторното им убийство, което извършват в днешни дни „бившите агенти” на ДС, с което препотвърждават и моралното си съучастие в тези убийства. Православната Църква още от най-древни времена има определен чин, ред, по който връща в лоното на Църквата всеки, който е отпаднал от лоното на Църквата, поради отричане от Христа или изпаднал в ерес. Определено е този чин винаги се извършва явно на всеослушание, а не на тайно и тъмно място. Припомнете си, че по време на гонението от император Деций /3-ти век/ християните били заплашени, че ще бъдат подлагани на мъчения, но не и убивани ако откажат да принесат жертва на езическите богове (като обикновено сe искало само да прикадят с тамян някоя статуя). Лукаво императорът наредил за тази цел да се издават специални удостоверения /libelli/ и за голяма скръб на св. Киприян Картагенски християните започнали да се редят на тълпи за такива удостоверения, понеже това ставало едва ли не само като една формалност, а вътрешно уплашените от мъчения християни се самоустокоявали, че те пак са си християни и даже не желаелида изпълняват строгите епитимии, които се полагали на отреклите се от Христа. Както някога, така и сега верните очакват с надежда отпадналите да принесат такова покаяние и отричане от предишното им служение на безбожната власт и ерес – както икуменическа, така и сергианска. За съжаление, в момента Архипастирите на въпросните Поместни църкви подлежат без съмнение на отлъчване и низвержение, „ и ако се покае, нека се приеме само като мирянин” по силата на 62 Апостолско правило. В същия дух има постановени още десетина правила на Съборната Църква, от които ще цитирам само едно – на светия мъченик Архиепископ Петър Александрийски /+311/ правило 4 : „ А на такива, които съвсем…не се покайват, и имат твърда кожа като тая на етиопянин и шарката на риса, да се каже онова, що е речено за другата смоковница: „За напред да няма вече плод на тебе во веки” и тя веднага изсъхнала. И над тях ще се извърши казаното от Еклесиаста: „Кривото не може да стане право и това що го нема не може да се брои”. Защото, ако по-напредне се изправи онова, що е изкривено, невъзможно е да се украси, и докато най-първо не се попълнят недостатъците, те не могат да бъдат изброени. Пък най-после ще ги постиигне реченото от пророк Исайя: „И ще излизат и ще видят труповете на людете, които са отстъпили от Мене; защото червеят им не ще умре, нито огънят им не ще угасне; и ще бъдат гнусота за всяка плът”, понеже, както същият е предсказал: „А нечестивците са като развълнувано море, което не може да се уталожи, и чиито води изхвърлят тиня и кал. Мир няма за нечестивите, казва Бог мой” ( Ис. 57, 21-22 ). Още веднъж ще повторя, че освен гореспоменатия грях те ще отговарят и за предаването на забрава имената на мъчениците и изповедниците на вярата, което е равно на повторното им убийство или на съучастничество в убийството им. За такива Господ Иисус Христос казва: „ Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери, задето….казвате: да бяхме в дните на нашите бащи, не щяхме да станем техни съучастници в проливане кръвта на пророците; с това сами против себе си свидетелствате, че сте синове на ония, които са избили пророците; допълнете, прочее, и вие мярата на бащите си! Змии, рожби ехидни, как ще избегнете осъждането на геената? Затова, ето, Аз пращам при вас пророци, и мъдреци и книжници; и едни ще убиете и разпнете, а други ще бичувате в синагогите си и ще изгонвате от град в град, за да падне върху ви всичката кръв праведна, пролята на земята, от кръвта на праведния Авел Авел до кръвта на Захария, син Варахин, когото убихте между храма и жертвеника. Истина ви казвам: всичко това ще падне върху тоя род.”(Мат. 23, 29 - 36) Повтаряйки тези думи ап. Евангелист Лука добавя: „ Горко вам, законници, задето взехте ключа на познанието: сами не влязохте, и на влизащите попречихте.” (Лк. 11, 52) Нека да не се лъжат онези, които се хвалят с апостолското си приемство, защото апостола е казал:…”Всички, които искат да живеят благочестиво в Христа Иисуса, ще бъдат гонени” (2 Тим. 3, 12 ), а не е казал: правете всякакви компромиси, само и само гледайте да не бъдете гонени.
Важно е да се поясни, че въпреки всички негативи никой не трябва категорично да осъди изцяло някоя Поместна Църква, че е лишена от благодатта на Светия Дух, защото обикновено Той слиза, или се отдръпва индивидуално, според самия човек. Ако по времето на Флорентинската уния 99% от епископата е отстъпил от православната вяра и се подчинил на Папата, то в лицето и на единствения епископ – св. Марк Ефески Православната Църква е останала цяла и непорочна.
Според това, което лично съм чувал от старци, че Дух Светий остава у получилия благодатта при кръщение, ръкоположение и хиротония независимо от личните му грехове, но остава „свързана”. Така е писано и в Писанието, че Дух Светий излива благодатните си дарове строго индивидуално, когато и където иска: „Всичко това го произвежда един и същият Дух, като разпределя всекиму поотделно, както си иска” /1Кор. 12, 11/. И така, благочестиви читателю, оставам на твоята съвест да отсъдиш, дали правилно съм постъпвал, докато бях преследван от Държавна Сигурност поради четири причини: че съм „религиозен фанатик,”че „продължава да подържа връзки с монах Порфирий, превежда, размножава и продава тайно внесена от Запад религиозна литература, злослови по адрес на лоялно настроени духовници” /Виж. том. II стр. 237/, или по-добре щеше да е, ако и аз бях станал агент на Държавна Сигурност. Нека повторя, че винаги и единствено осъждам ереста с надежда самите човеци да се покаят, пък било то и в последния час от живота си, с надеждата Господ да приеме покаянието им, а на мене да прости прегрешенията ми.
Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Зограф » ср мар 02, 2016 4:54 pm

Сергиянска ерес”, кръстена на името на първия руски Патриарх, който официално подчини Църквата на заповедите на безбожната комунистическа власт и започна да се моли за нейното благоденствие. Тази зависимост и подчинение на Църквата на заповеди и наредби противни на Божиите закони и издавани от враговете на Бога по същество се превърна в ясно изразена ерес именно през това столетие. Това е така, понеже всяко доброволно подчинение на сатанинските сили на мрака под предлог, че това е по-малкото зло пред едно евентуално гонение на Църквата подобно на гоненията от първите векове е абсолютно противно на примера и заповедите, които ни е дал Господ Иисус Христос. Нека си припомним как отговори нашият Господ на изкушенията на дявола в пустинята, да си припомним, и какво ни обеща Той в проповедта си, че „блаженни сте вие, когато ви похулят и изгонят, и кажат против вас лъжовно каква и да е лоша дума заради Мене. Радвайте се и се веселете, защото голяма е наградата ви на небесата; тъй бяха гонени и пророците, които бяха преди вас.” (Мат. 5, 11, 12 ). И още: „ Помнете словото, що ви казах Аз: няма слуга по-голям от господаря си. Ако Мене гониха, и вас ще гонят;” (Иоан 15, 20) Чувате ли какво казва Господ на своите служители: „Ако Мене гониха, и вас ще гонят”, но вие казвате: Не, по-добре ще е да преклоним глава и се съгласим с това, каквото иска от нас безбожната власт на ДС, защото писано е, че „всяка власт е от Бога” и изопачиха тези думи казани в словото Божие, като приеха безбожната власт за свой „Бог” и му служиха и с всякакво старание му угаждаха. Светата Църква ни учи, че има и такава зла власт, но тя само е допусната от Бога, като изпитание и наказание за нашите грехове. Такова предателство и морално лукава измяна на готовността да пролеем кръвта си за Христа е най-голямата гавра с пролятата кръв на хилядите свети мъченици. Това е най-наглата сатанинска богословска концепция, съчинена в интерес на осигуряване материалното съществуване и благоденствие на една лукава църковно-административна структура, оглавена от митрополитския елит /така наречения Свети Синод/. Срещу духовното си предателство те си осигуриха не само спокойно съществуване, но и съответните луксозни условия в хубави сгради, вили, автомобили, яхти и самолети, почетни места на събрания и паради и други привилегии, предлагани от сатаната към наградата от 30 сребърника за продадения Христос.
Някой ще попита: а сега при „демокрацията” нима още БПЦ пребивава в тази ерес? Господ е казал: „По делата им ще ги познаете.” Лукавото мълчание и предаване на забрава до ден днешен делата на хилядите мъченици и изповедници на вярата по време на комунизма е повторното им убийство, което извършват в днешни дни „бившите агенти” на ДС, с което препотвърждават и моралното си съучастие в тези убийства. Православната Църква още от най-древни времена има определен чин, ред, по който връща в лоното на Църквата всеки, който е отпаднал от лоното на Църквата, поради отричане от Христа или изпаднал в ерес. Определено е този чин винаги се извършва явно на всеослушание, а не на тайно и тъмно място. Припомнете си, че по време на гонението от император Деций /3-ти век/ християните били заплашени, че ще бъдат подлагани на мъчения, но не и убивани ако откажат да принесат жертва на езическите богове (като обикновено сe искало само да прикадят с тамян някоя статуя). Лукаво императорът наредил за тази цел да се издават специални удостоверения /libelli/ и за голяма скръб на св. Киприян Картагенски християните започнали да се редят на тълпи за такива удостоверения, понеже това ставало едва ли не само като една формалност, а вътрешно уплашените от мъчения християни се самоустокоявали, че те пак са си християни и даже не желаелида изпълняват строгите епитимии, които се полагали на отреклите се от Христа. Както някога, така и сега верните очакват с надежда отпадналите да принесат такова покаяние и отричане от предишното им служение на безбожната власт и ерес – както икуменическа, така и сергианска. За съжаление, в момента Архипастирите на въпросните Поместни църкви подлежат без съмнение на отлъчване и низвержение, „ и ако се покае, нека се приеме само като мирянин” по силата на 62 Апостолско правило. В същия дух има постановени още десетина правила на Съборната Църква, от които ще цитирам само едно – на светия мъченик Архиепископ Петър Александрийски /+311/ правило 4 : „ А на такива, които съвсем…не се покайват, и имат твърда кожа като тая на етиопянин и шарката на риса, да се каже онова, що е речено за другата смоковница: „За напред да няма вече плод на тебе во веки” и тя веднага изсъхнала. И над тях ще се извърши казаното от Еклесиаста: „Кривото не може да стане право и това що го нема не може да се брои”. Защото, ако по-напредне се изправи онова, що е изкривено, невъзможно е да се украси, и докато най-първо не се попълнят недостатъците, те не могат да бъдат изброени. Пък най-после ще ги постиигне реченото от пророк Исайя: „И ще излизат и ще видят труповете на людете, които са отстъпили от Мене; защото червеят им не ще умре, нито огънят им не ще угасне; и ще бъдат гнусота за всяка плът”, понеже, както същият е предсказал: „А нечестивците са като развълнувано море, което не може да се уталожи, и чиито води изхвърлят тиня и кал. Мир няма за нечестивите, казва Бог мой” ( Ис. 57, 21-22 ). Още веднъж ще повторя, че освен гореспоменатия грях те ще отговарят и за предаването на забрава имената на мъчениците и изповедниците на вярата, което е равно на повторното им убийство или на съучастничество в убийството им. За такива Господ Иисус Христос казва: „ Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери, задето….казвате: да бяхме в дните на нашите бащи, не щяхме да станем техни съучастници в проливане кръвта на пророците; с това сами против себе си свидетелствате, че сте синове на ония, които са избили пророците; допълнете, прочее, и вие мярата на бащите си! Змии, рожби ехидни, как ще избегнете осъждането на геената? Затова, ето, Аз пращам при вас пророци, и мъдреци и книжници; и едни ще убиете и разпнете, а други ще бичувате в синагогите си и ще изгонвате от град в град, за да падне върху ви всичката кръв праведна, пролята на земята, от кръвта на праведния Авел Авел до кръвта на Захария, син Варахин, когото убихте между храма и жертвеника. Истина ви казвам: всичко това ще падне върху тоя род.”(Мат. 23, 29 - 36) Повтаряйки тези думи ап. Евангелист Лука добавя: „ Горко вам, законници, задето взехте ключа на познанието: сами не влязохте, и на влизащите попречихте.” (Лк. 11, 52) Нека да не се лъжат онези, които се хвалят с апостолското си приемство, защото апостола е казал:…”Всички, които искат да живеят благочестиво в Христа Иисуса, ще бъдат гонени” (2 Тим. 3, 12 ), а не е казал: правете всякакви компромиси, само и само гледайте да не бъдете гонени.
Важно е да се поясни, че въпреки всички негативи никой не трябва категорично да осъди изцяло някоя Поместна Църква, че е лишена от благодатта на Светия Дух, защото обикновено Той слиза, или се отдръпва индивидуално, според самия човек. Ако по времето на Флорентинската уния 99% от епископата е отстъпил от православната вяра и се подчинил на Папата, то в лицето и на единствения епископ – св. Марк Ефески Православната Църква е останала цяла и непорочна.
Според това, което лично съм чувал от старци, че Дух Светий остава у получилия благодатта при кръщение, ръкоположение и хиротония независимо от личните му грехове, но остава „свързана”. Така е писано и в Писанието, че Дух Светий излива благодатните си дарове строго индивидуално, когато и където иска: „Всичко това го произвежда един и същият Дух, като разпределя всекиму поотделно, както си иска” /1Кор. 12, 11/. И така, благочестиви читателю, оставам на твоята съвест да отсъдиш, дали правилно съм постъпвал, докато бях преследван от Държавна Сигурност поради четири причини: че съм „религиозен фанатик,”че „продължава да подържа връзки с монах Порфирий, превежда, размножава и продава тайно внесена от Запад религиозна литература, злослови по адрес на лоялно настроени духовници” /Виж. том. II стр. 237/, или по-добре щеше да е, ако и аз бях станал агент на Държавна Сигурност. Нека повторя, че винаги и единствено осъждам ереста с надежда самите човеци да се покаят, пък било то и в последния час от живота си, с надеждата Господ да приеме покаянието им, а на мене да прости прегрешенията ми.
Потребителски аватар
Ника
Модератор
Мнения: 1020
Регистриран на: съб ное 14, 2009 7:25 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Ника » чет мар 03, 2016 8:46 pm

prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот prokimen » пет мар 04, 2016 12:09 am

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Next » пет мар 04, 2016 10:15 am

Това не е игра на шикалки, а нещо доволно сериозно.
Още от детската градина си спомням: Кой предложи, той заложи!

Сиреч: А какъв точно да е текста?
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот prokimen » пет мар 04, 2016 11:34 am

Последна промяна от prokimen на пет мар 04, 2016 11:48 am, променено общо 1 път.

Върни се в “дебати: икуменизъм”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост