Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

рисковете на междухристиянския диалог
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот prokimen » вт юни 21, 2016 8:00 pm

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот ven4e » вт юни 21, 2016 11:38 pm

Ако живеехме според теория на вероятностите, тогава лошият е винаги лош, а добрият е винаги добър. Само че практиката е различна от теорията и понякога обстоятелствата налагат лошият да се държи като добър. Смятам, че прилагането на санкции спрямо провинилите се сестри вече не е актуално. Пък и подписите им ще се очакват дори след приключването на Събора.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Кабрал » пет юни 24, 2016 3:16 pm

Някакви новини?
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот ven4e » пет юни 24, 2016 5:05 pm

Охо, и питаш.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Next » пет юни 24, 2016 6:19 pm

Ако е за новини от събора, може да има само официални - когато са "готови". Журналисти самосиндикални там няма. Събитието се охранява подобно на среща на Световното правителство (Билдербергите да речем...).
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот ven4e » пет юни 24, 2016 6:57 pm

И добре, че се охраняват толкова много архиереи, като се има предвид омразата към Православието, която изпитват светските кръгове. Най-фрапиращите новини са вероятността за формиране на Украински екзархат и обявяването на РПЦ за етнофилетическа. Възможно е Некст под новини да разбира пряко предаване, нещо като парламентарен контрол и затова да не ти каза тези неща.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Кабрал » съб юни 25, 2016 5:13 pm

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот ven4e » съб юни 25, 2016 7:52 pm

Колкото и да не ми е приятно, но архиепископ Йов просто не казва истината. Смесва понятията "единодушие на Събор" и "единодушие на отците", като вероятно разчита на инерция в мисълта или на йерархичен авторитет. Истината е, че на много Събори, вкл. Вселенски, е имало гласове против. На 1ВС против са били епископите Секунд и Теона. На Фераро-Флорентийския - св. Марк Ефески, но се е взело предвид мнението на мнозинството, в първия случай - за добро, във втория - за лошо. Принципът за консенсус на тазгодишния Събор, предложен от МП и прибързано одобрен на предсъборните срещи, не е нищо повече от нововъведение. Затова, който иска подписва, а който не иска, сам се отделя, така е в Православието.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Кабрал » съб юни 25, 2016 9:18 pm

Нещата всъщност са по-различни. Имало е много събори, едни признати, други не. Това, което ги признава във времето и потвърждава участието на Светия Дух и приемането на решенията на съборите от христовия народ и църковните епископи. Този събор може да приеме документите както са одобрени в Шамбези, но народите и клира няма да ги приеме. Руската църква не се отказа случайно, още след срещата на патриарха с папата в Хавана и клир и народ се обявиха против. Всички знаем името, което дадоха християните на този събор още преди провеждането му - "вълчи". Ако приеме икуменизма осмият събор на някой църкви ще остане в историята като Вторият вълчи събор. Това не е за съжаление, а шанс за Църквата да се отърве от византийската чума.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот ven4e » съб юни 25, 2016 9:38 pm

Кабрале, благодаря за честността да признаеш, че Съборът е отхвърлен заради предсказания, защото какво друго означава, че е наречен вълчи преди провеждането му? Ако обръщането към врачки е грях не заради друго, а заради дързостта да узнаем бъдещето, с какво е различно тук? Ако пък и вземем, че се вържем, както в случая, не е ли пред разсъдък? Какви сме християните, неразумни ли?
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Кабрал » съб юни 25, 2016 9:52 pm

Съборът не е отхвърлен заради предсказания, даже още не е отхвърлен. Там ще се приемат решения, а дали този събор ще остане или ще бъде отхвърлен зависи от това, дали тези решения ще се приемат от народ и клир. Ако БПЦ участваше и беше приела решенията от Шамбези щях да търся епископ, който ги отхвърля и седи в православието, а другите - кучета ги яли.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот ven4e » съб юни 25, 2016 10:10 pm

Отхвърлен означава дамгосан като вълчи, още преди провеждането му. Много ясно, че не е отхвърлен от всички, за голяма част от християните той е свят. Но наистина недоумявам как например един схимонах Димитрий, който толкова яростно изобличаваше пророчицата Ванга, сега пее песента за приемането на уния с Рим на Събора, без да има никакви признаци за това. Не разбирам и защо ти си го отхвърлил предварително, а сам пишеш, че историята щяла да покаже. Ще покаже, то е ясно, но невъзможно ли е да се прояви търпение? Каква е тая гордост да се каже: ето на, стана както казахме...ами ако не стане, ако няма уния, какво правим?
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Кабрал » съб юни 25, 2016 11:28 pm

Нещо не се разбираме с времената! Навсякъде пиша изрично, че какъв е събора се определя след провеждането му и според това как са приети решенията му. Така е било винаги. даже след Първият Никейски арианите взели връх на направени от тях събори, които се знаят само от църконви историци, просто хората и клира ги отхвърлили. Сега може да се приеме всичко, ако е в унисон с вярата няма причина да не следваме решенията и без БПЦ да е присъствала, ако решенията са срещу вярата всеки решава какво да прави също без значение дали БПЦ е била там или не.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот ven4e » съб юни 25, 2016 11:45 pm

По-горе беше написал, че решенията в Шамбези не са православни (перифразирам), но сега допускаш, че решенията в Крит може и да са. Това е наистина добър знак, ако си склонен към промяна - не на убежденията си, а на оценката на случващото се. Факт е, че до този момент Съборът утвърждава православни позиции и само голяма предубеденост би попречила да се види това.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Осмият Вселенски събор и Третият иерусалимски храм

Мнениеот Кабрал » нед юни 26, 2016 8:45 am

Решенията от Шамбези могат да се приемат в същия вид, могат и да се променят. Как ще гледат хората на тези решения зависи от самите тях, едни ще ги приемат, други не. Дали тези решения ще останат като такива за Църквата или не, ще покаже времето. Ако решенията противоречат на това на БПЦ аз не смятам да ги следвам и за мен ще бъдат ерес, а съборът еретическо сборище, а дали съм бил прав ще покаже времето.

Върни се в “дебати: икуменизъм”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 2 госта