Православни и католици вървят към обединение

рисковете на междухристиянския диалог
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Aurelia Felix » ср май 08, 2013 8:42 pm



Това е доста старо предаване, но чак сега го видях.

Моля богословите във форума - prokimen, зографа, чехълче, да коментират предаването!
Аз не знаех някои неща, за които говори вселенският патриарх, като например, че преди схизмата действително Църквата е признавала първенството на римския епископ, но не като административно такова. Той даже цитира един от светите отци. Вярно ли е това?
Направи ми впечатление, че вселенският патриарх не обели и дума за догматичните различия. А не са ли точно догматичните различия, по-специално филиоквето, причина за схизмата?
Потребителски аватар
Станиславов
Потребител
Мнения: 128
Регистриран на: вт яну 29, 2013 9:41 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Станиславов » чет май 09, 2013 10:20 am



Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Eleazar_Levi » чет май 09, 2013 7:29 pm

Вярно е, така го наричат, за интересуващите се може да е важно да научат, че дори св.Марк Ефески се обръща към папата по този начин, а както знаете той е едниствения, който не се присъединява към унията на събора във Флоренция.

От великите българи, които историята познава, особенно активен за уния с Рим е бил Григорий Цамблак, да, да.., точно той, но това не го прави по-малко добър духовник и книжовник.
Дословно Цамблак изрича думите " желаят тази светлейша иния".

п.п.Мислете каквото искате, но ще кажа само че реално католицизма не е познат, той много е направил в последния век, много неща са добри, и колкото и да е чудно за някои те биха били полезни за мнозина.
Потребителски аватар
Станиславов
Потребител
Мнения: 128
Регистриран на: вт яну 29, 2013 9:41 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Станиславов » пет май 10, 2013 10:07 am







Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Eleazar_Levi » пет май 10, 2013 12:43 pm

Станиславчо, явно си слаб в четенето, защото въпросът не е какво е отношението на св.Марк Ефески, а как той се обръща към папата.
Какво е направил св.М.Ефески, достатъчно коректно съм написъл, той е единственият, който не подписва унията( Флорентинската).
св.Марк Ефески обаче нарича папата "свети отче", това е реалноста, отнася се с него като към по-висш в йерархията, самия той(св.Марк) бивайки митрополит е наясно как да се отнася към глава на църква.

п.п. Когато, т.е. ако някога се научиш да четеш, тогава си позволявай да пишеш, защото много чукчи са писатели, но малко хора са читатели.

п.п.2 За съжаление твоя пост показа , че нито си разбрал, нито си се опитал да прочетеш какво се пита в заглавния въпрос към темата, което е оценка за способностите ти..

п.п.3 Както се вижда не си написал нито ред по въпроса, който е поставен в темата.
Този факт е достатъчен, онагледява логореята ти, и показва , че авторът и е едно пискливо зилотче без реални знания.
Потребителски аватар
Станиславов
Потребител
Мнения: 128
Регистриран на: вт яну 29, 2013 9:41 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Станиславов » пет май 10, 2013 1:35 pm

[align=justify]Уважаеми другарю Леви (ще продължавам да Ви наричам другар, докато продължавате да вършите другарски работи), действително днешните платени журналисти - марионетки на безбожната власт, наричат папата "свети отец". А това, което твърдите за свети Марк Евгеник, митрополит Ефески е нищо повече, освен дръзко светохулство!
Именно Вие, другарю, се отклонявате от предмета на темата, а сте се захванал да хулите светите отци на Православната Църква, които всякога са се отвръщали от римския папа, като от непоправим еретик! Така или иначе, мисля, че с Вас отдавна сме си казали всичко, както и с някои други участници във форума, чиято единствена цел е да компрометират светата Православна вяра и Църква!
Готов съм винаги за дискусия с всеки, който милее за светата Православна вяра и за България! А с явни интриганти не желая да имам работа. Простете![/align]
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Eleazar_Levi » пет май 10, 2013 1:52 pm

Поради бликащата пяна от устата ти пак не си видял какво се пита в темата.
Това чукчите наистина са само писатели, но никога не и читатели.
Българския народ явно много добре го е казал "де го чукаш де се пука".

п.п. Смени си витамините, тези вече не могат да овладеят явно положението.

п.п. 2 Светославчо, виж научи се да четеш, вероятно не е възможно, но ти опитвай, все пак винаги има надежда.

Липсата на дори една дума по поставения в тази тема въпрос доказва колко ти е нивото.


И ако спреш да се пениш, намери време помоли някой да ти прочете словата на св.Марк , ще видиш как той нарича папата, точните му думи са "свети отец..приеми чедата си дошли далеч от изток..".
Той дори казва "сега членовете на Тялото Господне(това е църквата ако не знаеш) по-рано разделени и разсечени за векове, днес взаимно бързат към единение"..
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Eleazar_Levi » пет май 10, 2013 2:30 pm

Оff топик, един от резултатите на унията(Флорентинската) е похода на Владислав Варненчик...

Аурелия, различията се решават чрез дебат, никой в истинския свят не може да смята че само той е прав.
Затова, както написах на съборите се дискутира, затова св.Марк ясно и недвусмислено казва в речта си "сега членовете на Тялото Господне по-рано разделени и разсечени за векове, днес взаимно бързат към единение".
Те(католиците) има какво да кажат, православните има какво да кажат.

п.п.Тези, които обичат да историческите филми навярно следят филма за Медичите, един от тази фамилия е спонсор на споменатия по-горе събор.
Изобщо Флоренция в този период е била "център" на света :)
R.Simeonov
Потребител
Мнения: 76
Регистриран на: ср май 09, 2012 2:39 pm

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот R.Simeonov » пет май 10, 2013 9:59 pm

Трудничко им е на евреите да вървят след Христа!
Те много обичат да поучават. Все знаят, разбират.
timotei
Потребител
Мнения: 273
Регистриран на: вт май 26, 2009 11:48 pm

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот timotei » пет май 10, 2013 11:35 pm

"Светейши отче /татко/! Отвори ръцете си и прегърни децата си от Изток". Това са думите в приветствието на свети Марк Евгеник казани на събора във Ферара. Целото съвременно ръководство на новите поместни православни църкви, начело със Руската са на разположение на Римските - папските решения, сега се хващаме какъв голем зор ни предлага интервюто на Вселенския. През вековете с такива интервюта може да оформиш неколко тома, но резултат от уния нема. Обратно. Национализмът, който осветиха поместните народи, под благословията на папата, разруши имунитета на Православието срещу папските претенции. И забележи! Най-големите "борци" срещу папата са тези, които той ги е създал през вековете, откъсвайки ги от Вселенското Православие. СПЦ е в конкордат със папата. Просто нема нужда да си дрънкаме ченетата.
п.п. Леви остави! Тези хора са превърнали верата в идеология. Нема смисъл. Затова Бог допусна да дойдат Мехмет и компанията му, за да се научим да живеем с вера не с идеология. Това е разбрал и свети Марк Евгеник след откриването на заседанията на събора и веднага е поправил грешката си. Затова е светец. Колкото и да обясняваш, тези съвременните богослови не разбират верата като живот, а като идеология. Безмислено е.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Eleazar_Levi » съб май 11, 2013 1:57 am

Абсолютно си прав Тимотей, затова и аз не се опитах да говоря правилно ли е , или не е.
Опитах се да отговоря на Аурелия, на съвсем конкретен въпрос, а не да забивам в общи приказки, но явно тези, които не могат да мислят не го разбраха.
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Aurelia Felix » съб май 11, 2013 11:03 am

Благодаря на Елеазар и Тимотей за смислените отговори по темата.
Това, което аз продължавам да не разбирам е дали действително причината за т.н. велика схизма е филиоквето или реално причината е била политическа? Защото, преди да говорим за обединение, трябва да разберем реалната причина за разединението.

P.S. Елеазар, ще имате да ме черпите, че пуснах товарищ некст в отпуск 2 седмици, иначе пяната по темата щеше хептен да Ви удави :) Ама Вие не се притеснявайте - той таман ще събере здравословен тен сега на тема евреи, конспирации, икуменисти, модернисти и извънземни и съвсем скоро ще гледаме империята отвръща на удара :D

P.S. Тимотей, това което казвате за превръщането на вярата в идеология е направо удар в десятката! Реално, ако се погледнат само християнските форуми в интернет, 98% е именно идеология, защитавана с комунистически плам. Човек може докторска дисертация да напише по въпроса.
timotei
Потребител
Мнения: 273
Регистриран на: вт май 26, 2009 11:48 pm

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот timotei » съб май 11, 2013 11:22 am

Благодаря ти Аврелия! Христос Воскресе! Нашият Господ е един тъжен баща, напустнат от чедата си, които вместо любов, Му отправят заклинания и обиди. Изричаме лъжи и обвинения, които уж са от Божията природа. Господи, Господи! Как ли не понасяш?
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот prokimen » съб май 11, 2013 1:42 pm

Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Православни и католици вървят към обединение

Мнениеот Eleazar_Levi » съб май 11, 2013 3:51 pm


Върни се в “дебати: икуменизъм”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост