Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

теми, свързани с протестантството
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот Кабрал » пет фев 13, 2009 5:23 pm

Agni
Потребител
Мнения: 384
Регистриран на: съб фев 07, 2009 5:21 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот Agni » пет фев 13, 2009 5:57 pm

Може би просто всички участници в спора трябва да приемат една и съща дефиниция на понятието "мъртъв" и чак тогава да спорят.
Езикът не е толкова просто нещо.
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот ven4e » пет фев 13, 2009 6:16 pm

Кабрале, този въпрос не е за тук, това е напълно Православно учение :)
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот Кабрал » пет фев 13, 2009 6:50 pm

Да, ама дразни особено много библеистите. Освен това ние си го знаем и не го коментираме, защото ни е дадено от Бог, а тук може нещо да им влезе и на тях в главите, не че имам прекомерни очаквания.
Потребителски аватар
aktex
Потребител
Мнения: 2764
Регистриран на: нед апр 30, 2006 2:30 am

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот aktex » пет фев 13, 2009 7:13 pm

Кабрал, човек който е отделен от Боа е мъртъв. Дори той да ходи по планетата земя и да се храни - той си е мъртяв.
А мъртвите живи ли са? - по тази логика

Душите на мъртвите биват съдени и биват изпратени по предназначение. Преди Големия Съд, душата само предвкусва какво я очаква. Много пъти сме обсъждали темата, но има все още много хора, които смятат,че като дадеш пари, листче с име или направиш просто идоложетвено за ядене и някой техен обичан роднина тутакси, ще хване асансьора за Рая.

Това е гнусна ерес която се заражда посредством нуждата на човека да успокои съвестта си!

Според тази ерес, аз мога да се моля за много починали хора и да добринасям за тяхното добро - как? Като "подавам" храна за техен спомен. - Но защо го правя? - за възпоменание. А различаваме тогава тайнството "господна вечеря" (евхаристия) от обикновенното възпоменание? - никак, трябва да си мнмого добре запознат с теологията, че да намериш разлика. За повечето хора двете неща се препокриват. Даване на идоложертвено за спомняне на покойника, за неговия живот (който не ни ползва абсолютно с нищо) и взимане възпоменателна храна (хляба и виното) за смъртта на Христос (която всъщност ни откупи).
Човек може много лесно да успокои съвестта си, с действието на вяра в Христос, както и дела. Да не забравяме ,че плодовете идват чрез делата :). Вяра без дела ( без плодове) е мъртва.

Кабрал, как точно Словото казва да се молим за мъртвия?
sandi
Потребител
Мнения: 1174
Регистриран на: вт мар 06, 2007 6:31 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот sandi » пет фев 13, 2009 7:58 pm

.




"На човеците е отредено да умрат един път, а след това - съд" (Евр. 9:27).


"Милост за даване да имаш към всеки живеещ, но и умрелия не лишавай от милост" (Сир. 7:36).

Прието е да подаваме варено жито, хляб или пита, вино, плодове, сладкиши или бонбони. Защо именно жито и вино, какво символизират те? Житното зърно "няма да оживее, ако [първо] не умре" (1 Кор. 15:36), затова вареното църковно жито ни припомня нашето бъдещо възкресение, а виното символизира животодателната Лоза Иисус Христос и Неговата пречиста Кръв в тайнството на светото Причастие (Иоан 15:4).

Освен близките ни, дошли да почетат и да се помолят за близките ни, подаваме и на хората около съседните гробове, та и те да измолят прошка от Бога за тях , както и ние за техните обични.
За жалост в незнанието и суеверието си дори благочестиви християни придават друг смисъл на раздавките, вярвайки че житото и виното, които се принасят и преливат в памет на покойника, са за самия него. Но имат ли нашите покойници нужда от храна и питие, когато техните души са нематериални и храната им е също невеществена?!

"За да се нахрани" в отвъдния свят някои оставят и храна на гробовете на любимите си покойници, без да мислят, че тя ще послужи само на птиците и безпризорните животни, които ще омърсят и осквернят християнските гробове. "Сладкиши, поднесени на затворени уста, е също каквото ястия, сложени на гроб" (Сир. 30:18).

Когато четат, "заблудените овце", да обърнат внимание на подчертаното и маркираното с червено ! :shh:

П.п : И ако не могат да разберат смисъла на цитирания текст, значи вятър вее между ушите им !!! :mrgreen:
Потребителски аватар
aktex
Потребител
Мнения: 2764
Регистриран на: нед апр 30, 2006 2:30 am

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот aktex » съб фев 14, 2009 11:10 am



това което си писал няма нищо общо със стиховете които си дал.
Ти говориш за едно, а стиховете за съвсем друго.
Помисли :)
hameleon4o
Потребител
Мнения: 219
Регистриран на: вт яну 27, 2009 5:51 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот hameleon4o » съб фев 14, 2009 12:28 pm

Извинявам се, че е малко встрани от темата, но искам да попитам Кабрал, понеже някъде говорехме за светците.
Св. Григорий Нисийски (както и някои от сирийските мистици) преимат учението за "апокатастасис" (άποκατάστάσις). Най-просто обяснено - учението за "всеопрощение". На Пети вселенски събор това учение е отхвърлено. Това е явно противоречие. Наистина не разбирам - явно има светци, които са изповядвали погрешни учения?
Моля Кабрал да ми отговори, без да мисли, че се заяждам.
sandi
Потребител
Мнения: 1174
Регистриран на: вт мар 06, 2007 6:31 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот sandi » съб фев 14, 2009 3:01 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот Кабрал » съб фев 14, 2009 5:37 pm

ТодорК
Модератор
Мнения: 1140
Регистриран на: пон окт 06, 2008 2:36 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот ТодорК » съб фев 14, 2009 6:04 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот Кабрал » съб фев 14, 2009 7:01 pm

Свети Григорий Нисийския е имал мнение по даден въпрос, който не е засягал нито Божията същност, нито е действал срещу любовта в общението с ближният, т.е. не е имал грехове за смърт, такива грехове, които да даведат до отпадане от Църквата. Други за имали друго мнение, също грешно, а трети друго - което е било и правилното. Те не са били евангелисти за да си направят отделни църкви, а са свикали събор, на който Светата Църква да определи кое е правилно. Светата Църква определя кое е правилно и кое не, защото се ръководи от Светият Дух, който присъства на съборите, както е указано в Писанието. Църквата се е произнесла с правило, което от този момент е станало задължително и ако Св. Григорий беше продължил да изповядва грешното учение той безспорно щеше да бъде отлъчен от църкната и сега да цака белот с Цвингли и Лутер в ада. Но той не е тръгвал срещу църквата, имал е грешни виждания по недогматичен въпрос, поради което не е отпаднал от Светата Църква.
hameleon4o
Потребител
Мнения: 219
Регистриран на: вт яну 27, 2009 5:51 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот hameleon4o » съб фев 14, 2009 7:27 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот Кабрал » съб фев 14, 2009 7:30 pm

В смисъл?
hameleon4o
Потребител
Мнения: 219
Регистриран на: вт яну 27, 2009 5:51 pm

Re: Защо Библията ни повелява да се молим за мъртвите?

Мнениеот hameleon4o » съб фев 14, 2009 7:34 pm


Върни се в “протестантство”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост