Иконоборството в исляма

теми, свързани с исляма
Ahmed
Потребител
Мнения: 423
Регистриран на: ср фев 29, 2012 10:38 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Ahmed » ср мар 20, 2013 2:57 pm

Отделно в случая, не се разбира дали хората от клипа са били истински вярващи и справедливи, дали са представили за евентуалното прелюбодействие четерима вярващи на които може да се има доверие и които да потвърдят обвинението. Между другото, аз лично, не одобравам, да се прибягва, до убийства, макар и този закон да е валиден и за християните. Иисус се е смилил и проявил милост над блудницата, която му довели, но не е и отменил тази Мойсеева заповед.
А за онези, които прелюбодействат или пък набеждават лъжейки или без основание ето, какво казва Корана в случая за несемейните -
24/ 2. На всяка прелюбодейка и всеки прелюбодеец ударете по сто бича и да не ви обземе състрадание към тях, като прилагате религията на Аллах, ­ ако вярвате в Аллах и в Сетния ден! И да присъства на мъчението им група от вярващите!
(Съгласно юридическата терминология на Исляма, тази форма на наказание се нарича “хад”. Повелята в горното знамение се отнася само за онези, които не са семейни и прелюбодействат. Ако семейни мъж или жена са извършили прелюбодеяние, спрямо тях се прилага наказанието “раджм” ­ убиване с камъни.)
4. А на онези, които набедят целомъдрени жени, после не доведат четирима свидетели, ударете осемдесет бича и не приемайте никога тяхно свидетелство! Тези са нечестивците,
Но в същото време Бог е милостив и е заръчал за хората че, ако съумеят, да намерят сили и да простят, то това е по-добро за тях - ето и примери и заръки подобни на проявената милосърдност от Иисус и в Корана.
продължение от горния ает 5. освен които след това се покаят и поправят. Аллах е опрощаващ, милосърден.
24/22. И удостоените с благодат и обилие сред вас да не се кълнат, че не ще даряват на [съгрешилите от] роднините и клетниците, и преселниците по пътя на Аллах! И нека извиняват, и нека прощават! Нима не искате Аллах да ви опрости? Аллах е опрощаващ, милосърден.
23. Онези, които набедят целомъдрена жена, наивна и вярваща, те са прокълнати в земния живот и в отвъдния, и за тях ще има огромно мъчение
4/149. Ако показвате добро или го прикривате, или извинявате зло ­ Аллах е извиняващ, всесилен.
42/40... А който извинява и се помирява, неговата награда е при Аллах. Не обича Той угнетителите
От теологическа гледна точка прелюбодействието е изключително тежък грях при всички религии и това че едно общество е решило за себе си да спазва Божиите заръки си е негова грижа, но пък и е длъжно в още по-голяма степен да следи за честност и спарведливост при прилагането им, нещо което не се разбира дали е така в конкретния случай.
В нашата страна до скоро, и в някои светски държави и сега си има смъртни наказания, но не виждам ти, Некст да роптаеш за това, така че, не е нужно да се лицемерничи, защото положенията и в двете религии пък са сходни, а това кой, къде и какви традиции, ще спазва си е проблем на отделните общества и това, какви закони са приели за себе си по надлежния ред, ние сме в България и следва да се съобразяваме с нашите си закони.
Йоан
Потребител
Мнения: 914
Регистриран на: вт апр 20, 2010 4:19 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Йоан » ср мар 20, 2013 8:50 pm

Йоан
Потребител
Мнения: 914
Регистриран на: вт апр 20, 2010 4:19 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Йоан » ср мар 20, 2013 9:05 pm

Йоан
Потребител
Мнения: 914
Регистриран на: вт апр 20, 2010 4:19 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Йоан » ср мар 20, 2013 9:59 pm

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот ven4e » ср мар 20, 2013 10:56 pm

Ахмед, не мога да се отърва от усещането, че с неизобразяването на Мохамед вие всъщност го обожествявате (вътрешно идолопоклонствате). За вас той е толкова велик, че не трябва да е достъпен за сетивата, за да можете на воля да го идеализирате. Не стремеж да се избегне идолопоклонство спрямо него, а стремеж то да се поддържа има в премахването на лицето му от средновековните рисунки. Същевременно като вярвате в бурака се гаврите с разумното творение (жените) и респективно с неговия Творец - отнемате лицето на "пророка", а слагате женско лице на кон с паунова опашка.
Последна промяна от ven4e на ср мар 20, 2013 11:16 pm, променено общо 1 път.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Next » ср мар 20, 2013 11:04 pm

Ahmed
Потребител
Мнения: 423
Регистриран на: ср фев 29, 2012 10:38 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Ahmed » ср мар 20, 2013 11:45 pm

Йоане само по отношение на снимките - не си дал снимките, които се разбрахме, а
- една улична от тоталитарен накестник в предимно шиитска държава
- една от учебно помагало - разрешено
- и две без образи от храм - разрешено
Оценка на домашното - Слаб 2 !!!
А щом смяташ шиитството за правоверна религия, както си заявил, а не суннитството разрешавам ти да станеш такъв и имаш моята благословия, честото!
ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот ven4e » чет мар 21, 2013 8:11 am

Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Aurelia Felix » чет мар 21, 2013 10:36 am

Тъй като темата е за изображенията и отношението на исляма към тях, дайте да се придържаме към темата. Иначе става като кръчма, където всеки се надвиква и не става ясно какво точно се обсъжда. За прелюбодейството ако искате отворете нова тема или модовете да разделят тази.

Имам въпрос за изображенията от Ески дажмия, които е публикувал Йоан: каква е историята на тази джамия и къде се намира? Била ли е църква преди? Защото на територията на днешна Турция, като наследник на територията на ОИ, а пък тя от своя страна на ВИ, е пълно с храмове, които са били църкви по време на ромеите, после станали джамии. Резултатът е едно наслагване на пластове изображения, първоначално християнски, после ислямски. Днес в Турция има храмове, където при реставрационни дейности се откриват древни пластове християнски изображения. Въпросът ми е, ако тази Ески джамия е била църква, дали тези изображения не са някакъв пласт, останал от християнството?

Ахмеде, благодаря ти за отговора, разбирам идеята - да не би нещо невинно само по себе си да се превърне с течение на времето в нещо душегубително. Но това е едно ограничение на човешката свобода, защото, ако тръгнем по тая плоскост, следва да забраним и кухненския нож. Сещате се - един ще си нареже хляб с него, друг ще заколи някого.

Имаше ли основание принцесата във филма да се плаши от тези статуи, внушавайки си, че те влияят на семейството й? Въпросът ми е сериозен, тъй като в протестанството има хора, които сериозно мислят, че изображения на нещо си могат да им носят проклятие. Давам пример с филма, тъй като това ми направи много силно впечатление - не е ли идолопоклонство именно самовнушението, че едни неодушевени статуи имат някаква сила?

Ще дам още един пример за начина на мислене, много сходен при мюсюлмани и някои евангелисти в това отношение: точно както принцеса Хатидже вярваше, че статуите й носят проклятие (една принцеса от 16 век), по същия начин много уважаваният пастор в някои протестантски среди Дерек Принс (англичанин от 20 век) вярва, че един китайски гоблен му донесъл проклятие. По-страшното е, че поне на принцесата от филма не й говореше Аллах, докато на героят от 20 век му "говорел" "бог" в потвърждение на това суеверие.
Йоан
Потребител
Мнения: 914
Регистриран на: вт апр 20, 2010 4:19 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Йоан » чет мар 21, 2013 9:48 pm

Йоан
Потребител
Мнения: 914
Регистриран на: вт апр 20, 2010 4:19 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Йоан » чет мар 21, 2013 11:02 pm

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Next » чет мар 21, 2013 11:13 pm

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот ven4e » пет мар 22, 2013 8:54 am

Ahmed
Потребител
Мнения: 423
Регистриран на: ср фев 29, 2012 10:38 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот Ahmed » нед мар 24, 2013 12:55 am

ven4e
Потребител
Мнения: 2975
Регистриран на: чет мар 27, 2008 8:13 pm

Re: Иконоборството в исляма

Мнениеот ven4e » нед мар 24, 2013 11:41 pm

Здравей! На тези странни мисли ме наведе едно обстоятелство от живота на Христос, което не е записано в Библията, но е утвърдено от Църквата и е от такава значимост, че е част от нейното богослужение - на това събитие е посветен специален празник. Предполагам, че не си запознат с тази история, затова ще ти я разкажа. Към края на земния живот на Спасителя славата на Неговите чудеса стигнала далеч от пределите на Юдея. За Него чул един цар на име Авгар, който страдал от тежка болест и с молба за изцеление изпратил писмо-покана към Иисус. Пратеникът, който го занесъл, бил художник и получил от царя заповед, ако Христос не се съгласи да дойде, поне да Го нарисува и да донесе изображението Му. След като предал писмото, той застанал наблизо и опитал да изпълни задачата, но тя се оказала непостижима. Било невъзможно Христос да бъде нарисуван поради божествената Си природа, неразделно свързана с човешката и неописуема с материални средства. На Иисус били известни мислите и желанията на хората и затова Той го извел от затруднението и изпълнил по чудесен начин желанието на царя. Измил лицето Си с вода, избърсал Го с кърпа и на нея се отпечатало лицето Му. Тази кърпа (убрус) станала желаната картина и била пратена на цар Авгар - това е и първата икона в историята на християнството, по очевидни причини се нарича "Неръкотворен образ". Тя е и основата на всички по-нататъшни Негови изображения, които са само нейни копия, защото човешка ръка не е била в състояние да Го нарисува приживе. Както виждаш, Иисус благославя и Сам прави изображението Си. Не очаквам да приемеш Преданието на Църквата, а единствено да проследиш логиката на разсъжденията ми защо ми хрумна предположението, че отказът да бъде нарисуван Мохамед е несъзнателно обожествяване :)

Върни се в “ислям”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост