Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

будизъм, хиндуизъм и др.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » пет авг 12, 2016 4:12 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » съб авг 13, 2016 11:39 am

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » съб авг 13, 2016 5:23 pm

Някой би ли ми обяснил, защо бе изтрит поста на Prokimen тук ?!
Имаше въпрос, който не получи отговор.
Всеки може да "лети на автопилот", защото няма претятствия...

П.п. Тия неща вече ги уредихме. Чакаме уреждането на "василео-григоризма" и после на "петро-павлизма".
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот prokimen » съб авг 13, 2016 11:16 pm

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » съб авг 13, 2016 11:47 pm

Беше попитан Кабрал, де ги тия исихасти. Да ни ги покаже, че иначе мъка, мъка...
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » нед авг 14, 2016 9:40 am

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » нед авг 14, 2016 1:34 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » пон авг 15, 2016 9:37 am

prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот prokimen » пон авг 15, 2016 10:02 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » вт авг 16, 2016 12:10 pm

Същността на исихазма не е в молитвата или мълчанието, откъсването от света, те са средства за постигане на основната цел - установяване на личен контакт с Бог, на лично единение с Него. В православието няма такива идеи. Личният контакт с Бога е характерен за поганските вярвания и евагелските църкви, даже по-късните, защото протестантските, с малки изключения, вярват в единението на Бог и хора в църквата. Това е една от основите на нашата вяра: общуването с Бог е ставало в старозаветни времена чрез пророците, в Христово - лично с Иисус Христос, след Петдесятница - чрез Светия Дух в църковните тайнства. Предвид изключителната важност на формите на общуване с Бог те са подробно и категорично разяснени в Писанията.

"А сега отивам при Оногова, Който Ме е пратил, и никой от вас Ме не попитва: къде отиваш?
Но задето ви казах това, сърцето ви се изпълни с тъга.
Аз обаче ви казвам истината: за вас е по-добре Аз да си замина; защото, ако не замина, Утешителят няма да дойде при вас; ако ли замина, ще ви Го пратя;
и Той, като дойде, ще изобличи света за грях, за правда и за съд:
за грях, че не вярват в Мене;
за правда, че Аз отивам при Отца Си, и няма вече да Ме видите;
а за съд, че князът на тоя свят е осъден". Ин.16: 5-11

"Излязох от Отца и дойдох на света; пак оставям света и отивам при Отца". Ин.16:28
и
"А кога дойде Утешителят, Когото Аз ще ви пратя от Отца, Духът на истината, Който изхожда от Отца, Той ще свидетелствува за Мене; а и вие ще свидетелствувате, понеже отначало сте с Мене".;
"Аз обаче ви казвам истината: за вас е по-добре Аз да си замина; защото, ако не замина, Утешителят няма да дойде при вас; ако ли замина, ще ви Го пратя";
"А кога дойде Оня, Духът на истината, ще ви упъти на всяка истина; защото от Себе Си няма да говори, а ще говори, каквото чуе, и ще ви възвести бъдещето.
Той Мене ще прослави, защото от Моето ще вземе и ще ви възвести".

Идеята за някакъв личен контакт с Иисус Христос след Възнесение е чужда на православието и напълно непозната в Писанията и първите векове на Църквата. Подобен контакт има само на едно място в Писанията - случилото се със Савел преди влизането в Дамаск, но това няма нищо общо с идеите на исихазма. Дори да приемем, че светлината огряла Савел е нетварна, то тя не огрява Иисус Христос, както при Тавор, а "дишащият заплахи и убийства срещу учениците на Господа", без същият да има каквото и да с това. Гласът е чут не от "най-подготвените" апостоли или опитни в молитвите монаси, а от съвсем случайни спътници на Савел. Виждането на светлината е толкова изключително, че Савел ослепява и не само не започва да богословства заради достигането на най-висшите форми на общуване с Бог, както учат исихастите, а минава по общия за всеки християнин ред - кръщава се. Кръщава се, защото личните видения, пък били те и с нетварна светлина, не са тайнства.
Вторият контакт с Бог е този на ап. Петър и Корнилий, но това са теофании, без светлини и специални подготовки, освен ако не приемем здравият сън като предпоставка за "личния контакт", защото и на Тавор и в Кесария апостолът спи.
Тези две събития, както и слизането на Духа върху скопеца, не акцентират на някаква директна връзка чевек-Бог, а показват изключителността на деянията - приемането на вярата от юдеин, гонител на Църквата, приемането във вярата на неюдеите и приемането на скопците, отхвърлени от Стария завет.

Грешката на исихастите е в търсенето на "лесен" път към спасението, с откъсване от света и молитви, които да доведат до лично откровение с Иисус Христос и пряко получаване на благодат.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » вт авг 16, 2016 12:32 pm

По пътя на тая логока отиваме в ерес, че никой светец след св. Апостоли не е общувал с Бога! На никой нищо не е било казвано, пряко или иносказателно!?

Игумен Никон Воробьов - "На нас ни е оставено само покаянието"...
Дедо, имаш ли идея колко борба трябва да станеш и малко праведен!? Ти, де дори и не постиш, за теб е фантастика. Спри да мъдруваш! Имало е светци, към които Бог им е благоволил. Те са общували с Бога!
Как така светци са пророчествали и то на 100% истина!? Кои им е казал, какво ще стане след 40 години!?!
Ангели?
Демони?

Разбира се, може да си стигнал до свят живот и да не общуваш пряко с Бога. Божия воля.
Бог обаче чува молитвите на светиите и благоволи към тях!
Но всички са призвани към святост... Бог поругаван не бива. Спри да се упражняваш във философия. Ако не, все ще ти се намери спирачка. Не си млад, скоро ще отговаряш за себе си. "Пазете се да не би да излезете и богоборци"....!!!

П.п. Постоянно правиш нещо, де в музиката се нарича: "вариация на тема". Дори твоя антиисихазъм не е стройна концепция. Няма да се впускам в цитати, що ще стане само една празна говорилня.
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот prokimen » вт авг 16, 2016 12:46 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » вт авг 16, 2016 1:36 pm

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » вт авг 16, 2016 4:34 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » вт авг 16, 2016 7:47 pm

Къде според теб мога да прочета какво е казал Симеон Нови Богослов освен в
Последните 4-5 страници на първото послание. Всъщност цялото е посветено на това. Интересно е и второто, там се казва какви са били постите по онова време. Че то аз постя повече от тогавашните монаси!

Симеон Нови Богослов залита отново по донатиската ерес, че тайнствата с участието на недостойни клирици са недействителни. Между другото тази ерес е широко разпространена из форума, но някак си се отнася винаги до клириците, които не харесваме. Разликата обаче между донатите и исихастите е, че донатите не признават тайнствата на отстъпилите от християнството епископи по време на гоненията и настояват за ново кръщение на кръстените от тях, докато според исихастите свещенослужителите губят "силата" да опрощават защото водят неправеден живот. Донатите са имали някакво основание, защото за гражданите са знаели кои са отстъпниците, докато в исихастката теория никой не знае кой клирик е достоен и кой не и получаването на благодат би се превърнало в участие в "Държавната лотария".
Както вече казах - тези неща са лоши, крайно лоши и опасни! Не може да се поставя спасението на милиони вярващи в зависимост от "светостта" на епископа, още повече при строгите правила за посещаване на "чужди" църкви по онова време и крепостничеството. Това не е Христово учение в нито една от частите си.

Върни се в “източни религии”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост