Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

будизъм, хиндуизъм и др.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » вт авг 16, 2016 7:58 pm

laikos
Потребител
Мнения: 199
Регистриран на: чет фев 05, 2015 8:42 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот laikos » ср авг 17, 2016 2:44 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » ср авг 17, 2016 4:25 pm

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » ср авг 17, 2016 5:49 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » съб авг 20, 2016 1:33 pm

Протестантите имат едно предимство пред исихастите, те извеждат умозаключенията си от Писанията, а исихастите от творбите на църковни дейци. Първите са подведени от ума си, неспособен да разбере боговдъхновените писания, вторите от човешката основата на учението си, откъснато от богооткровението.

Целта на исихазма е достигане на обожение, като предпоставките за него са:
Първо ниво: очистването от страстите (очищение) или стремежът към "чисто сърце". Това "ниво", е единственото общохристиянско и което се извежда от Писанията, по-точно от "Ангелските блаженства":
3. блажени бедните духом, защото тяхно е царството небесно.
4. Блажени плачещите, защото те ще се утешат.
5. Блажени кротките, защото те ще наследят земята.
6. Блажени гладните и жадните за правда, защото те ще се наситят.
7. Блажени милостивите, защото те ще бъдат помилувани.
8. Блажени чистите по сърце, защото те ще видят Бога.
9. Блажени миротворците, защото те ще се нарекат синове Божии.
10. Блажени изгонените заради правда, защото тяхно е царството небесно.
11. Блажени сте вие, когато ви похулят и изгонят, и кажат против вас лъжовно каква и да е лоша дума заради Мене.
Тълкуването, което дават на тези блаженства исихастите, е напълно превратно. Те допускат условно, че тези блаженства са в основата на църковния живот, но изтъкват, че тяхната същност е аскезата и се постигат с аскетичен живот. Напр. "блаженни гладните и жадни, защото те ще се наситят" при тях оправдава строгия пост, но пропускат, че в текста става дума не за постещи по собствена воля, а за гладни и жадни за правда. Същото е с блаженството на плачещите, които ще се утешат. Тяхното тълкуване е, че трябва да са постоянно съкрушени и в плач, но Иисус говори за истинските плачещи, а не за търсещите някаква "опитност" в плача. Едно е да плачеш когато войниците убиват децата ти, друго е да плачеш в килията, защото трябва да постигнеш "утешение".
Завършвайки Иисус Христос казва: "Радвайте се и се веселете, защото голяма е наградата ви на небесата; тъй бяха гонени и пророците, които бяха преди вас", което води до извода, че блажени ще са реално бедните духом, плачещи, кротки ..., а не миротворци, плачещи и милостиви, но в "тъмната си стая", т.е. манастирската килия.
Пътят на исихаста към чистото сърце не е в изпълняването на Божиите заповеди, а преживяването им "в покаяние, изповед и плач за греха". Това покаяние обаче няма нищо общо с покаянието от Писанията, което няма как да стане в мълчание и откъснатост от света, а се характеризира с "поднасяне на плодовете на покаянието, добрите дела" и то към другите. За да правиш добри дела към себе си и Бог или "бог" и "богове", като идоли, не е нужно да си християнин, правили са го и ацтеките на жертвените олтари.
Добрите дела, плодът на покаянието са заменени с "покайните сълзи". "Съкрушено сърце" на истински каещият се грешник от конкретното си престъпление, е заменено с каенето "по принцип".
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » съб авг 20, 2016 3:08 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » съб авг 20, 2016 3:26 pm

Некст, сигурен ли си, че тези възклицания защитаваш някаква позиция и не окарикатуряваш въображаемата си теза?
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » съб авг 20, 2016 6:00 pm

Реална теза на Кабрал, модератор в православен форум:
Исихастите са някаква форма на еретици, преиначили ученитето на св. Църква.

От което по пътя не на изсмукана от пръсти логика, а на простичката такава следва, че въпросната църква се е объркала, като е провъзгласила светци исихасти (немалко хора). Чудесата, съпътствали тия светци трябва да ги отнесем към бесовска измама, защото Бог не дава чудесата си на измамници (справки: ). А щом една църква за толкова хилядолетия "се е объркала" (което само философи, протестанти и Кабрал в конкретика са забелязали), значи има нещо сбъркано в нея. И за да излезат думите на Христос истина, то излиза, че истината трябва да я търсим другаде...

Нито администратор, нито собственикът на форума са взели отношение към горните факти (т.е. бездоказателствените съждения на Кабрал). Което ще рече, че приемат това нововъведение в хилядолетната история на православието.

В подробности с Кабрал НЕ мога да изпадна. Като попиташ за конкретно доказателство ти се посочват някакви цели страници, т.е. върви си го търси сам това "доказателство"...
Ако в нещо бъде опроверган, то веднага се намират още няколко неща, които били иначе, различно от досегашните разбирания. Приказка без край...
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » съб авг 20, 2016 6:45 pm

Няма нещо, което да съм казал и да е било опровергано, колкото повече чета толкова по бездоказателствено е исихасткото учение.
Хич не леж на кълката със светците, защото има много канонизирани "анти-исихасти". Критериите за канонизация са различни от тези на точното изповядване на вярата.
Затова греши ли Църквата или не мисля се разбрахме. Няма как Църквата да е грешила хилядолетия, а и досега не е приела нито налудните идеи на исихазма, нито къде по-реалните и догматично обосновани видения на Преподобна Теодора, просто ги търпи някъде встрани от точното изповядване на вярата.

Никой за миг да не се заблуждава, че исихазмът е официално прието православно учение! Няма такова нещо. Има поместни събори на Вселенската патриаршия, които според това кой е император и патриарх ту осъждат Григорий Палама, ту противниците му. Поместния събор от 1351 г. е при патриарх-исихаст, един от най-изявените следовници на учението и при император личен приятел на Палама. Дори да игнорираме това събора си остава поместен.
Исихазмът, като елитарно учение, е коментиран с възхита от много църковни интелектуалци, подобно на коментарите на кубизма, но винаги е бил чужд за православния свят и не става всеобщо учение нито в пространството, нито във времето. В най-големият си разцвет се изповядва от няколко хиляди последователи от няколко десетки манастира и е напълно непознат в повечето православни земи, а във времето ту се появява за няколко десетилетия ту изчезва за векове.
Досега това човешко учение беше безобидно за Църквата, седеше си на мястото, познато на един файтон богослови и практикувано от няколко монаси. За съжаление се появиха хора искащи исихазмът да се обяви не само за общоцърковно учение (то не може да е общоправославно, защото не е Христово), а за задължителна предпоставка за действието на благодатта на Светия дух в Църквата. Ако това се приеме, което е много вероятно, видно от бездушието на болшинството епископи, демонстрирано при приемането на предварителните документи за събора и на самия събор, ще се стигне до разкол в небивали мащаби, разкол не само териториален, между отделни архископии, а и разкол между клир и миряни.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » съб авг 20, 2016 6:57 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » съб авг 20, 2016 7:56 pm

Ето един , люто недолюбван от смирените и любящи . Неговият грях е, че приемал като условие за спасение реалното и на практика спазване на Божиите заповеди, а не изпълнението им мислено, в тъмната стая, чрез блещене в пъпа. Старецът започнал да разпространява ереси: трябвало да се води духовен живот и борба без превъзбуда, в спокойствие и простота, без натиск и стрес и нечуваното: "Всичко трябва да става меко, без насилие и свободно"!
Та мисълта ми е, че има светци-калпазани, като стареца Порфирий, дето си загубил ума дотам, че да говори срещу мълчаливците-исихасти, дето ако не публикуват по сто страници на седмица и не дадат интервюта в три двореца или телевизии не следват аскезата.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » съб авг 20, 2016 9:35 pm

Тия "размисли и страсти" са за 20 и 21 век. Не ги бъркай с исихазма, който е доволно отдавна :idea:
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » нед авг 21, 2016 12:43 pm

Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Next » нед авг 21, 2016 1:03 pm

Няма смисъл да се занимаваш с оборването на "Василео-Григоризма".
Горното оборване е равносилно на тая занимавка.

Остава ти само "Петро-Павлизма" :idea:
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Исихазмът - рикащият лъв обикалящ около Църквата!

Мнениеот Кабрал » нед авг 21, 2016 6:47 pm


Върни се в “източни религии”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост