Какво се разправяте за тези митарства!?

обсъждане на всякакви въпроси
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Aurelia Felix » пет дек 18, 2015 8:12 pm

Последна промяна от Aurelia Felix на пет дек 18, 2015 8:21 pm, променено общо 1 път.
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Aurelia Felix » пет дек 18, 2015 8:16 pm

Това да се прочете внимателно от всички, вярващи във всевъзможни бълнувания за "живота след смъртта" и всевъзможните туроператорски описания на ада, рая и т.н.
Ние, християните, вярваме в "живот в бъдещия век"!


За Лазар и богаташа
Св. Йоан Хризостом
Проповед 4 “За Лазар и богаташа”


Затова нека не търсим да чуем от мъртъвци това, което Писанието ни учи много по-ясно всеки ден. Защото, ако Бог знаеше, че възкресеният мъртвец би бил полезен за живите, тогава Той, Който прави всичко за наша полза, не би пренебрегнал или позволил да ни пропусне подобна полза. Но освен това, ако мъртвите трябваше постоянно да бъдат възкресявани, за да ни оповестяват нещата, които са отвъд, тогава с времето това също би се обезсмислило, и при това дяволът би въвел порочни учения с много по-голяма лекота. Защото той би могъл често да изявява явления (или феномени, бел.пр.) или освен това, той би могъл да изфабрикува определени хора да изглеждат мъртви и погребани, а после да ги покаже живи като възкресени от мъртвите и чрез тези хора той би убедил умовете на заблудените в каквото и да пожелае. Ако дори сега няма никой който е бил възкресен от мъртвите, много често се сънуват сънища с прилика на починалите и те са опорочили и отклонили в заблуда мнозина, тогава ако подобно нещо действително се случи и то се установи в умовете на хората – че много от починалите са се върнали обратно, - колко повече може презреният демон да изплете десетки хиляди уловки и да въведе голяма заблуда в този живот. Точно по тази причина, Бог е затворил вратите и не е позволил на никой човек, който е напуснал този живот и се е върнал, да изяви нещата отвъд, за да не би дяволът, като се възползва от тази възможност, да въведе всички свои собствени учения /или неща/. Защото когато е имало пророци, дяволът е издигал лъжепророци; когато апостоли – тогава лъжеапостоли, и когато Христос се е появил, тогава лъжехристи; и когато здрави учения са били въвеждани, той е въвеждал порочни, сеейки тръни навсякъде. И така, ако това нещо също се е случило (т.е.гореописаното), той би се опитал да симулира същото чрез неговият собствен инструментариум, не наистина да възкреси мъртъв човек, а чрез определени магьосничества и заблуди би могъл да измами очите на очевидците или пък, както казах, би могъл да изфабрикува някой да изглежда умрял, и така да обърне всичко нагоре с главата и да ги обърка (очевидците, бел.пр.). Но Бог, предвиждайки всичко това, е затворил тази конспирация за него и запазвайки нас, не е разрешил никой човек да се върне от отвъдното и да говори на живите за нещата отвъд. И по този начин Той ни учи да се придържаме към факта, че Божественото Писание е по-достойно за доверие от всичко останало.
Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Зограф » съб дек 19, 2015 12:13 am

Моите поздравления Аурелия,
Ето светоотеческото учение за починалите и престанете да преповтаряте страшната приказка за Торбалан на баба Теодора. Държа да се поясни и това, че никога никоя Поместна Църква не е дръзнала да причисли към сомна на светиите, нито да обяви за блажена въпросната Теодора. А от по-горе цитираното става пределно ясно, че приказката е в дълбоко ПРОТИВОРЕЧИЕ СЪС УЧЕНИЕТО НА СВЕТИТЕ ОТЦИ.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Next » вт дек 22, 2015 1:26 pm

Светите отци за Митарствата. Доволно интересни четива:



( или поне последната част: )

И още нещо:
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Next » ср дек 23, 2015 6:49 pm


Свещ. Даниил Сисоев
Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Зограф » чет дек 24, 2015 9:29 pm

Нехт, уважавам стремежа и желанието да бъдем във всичко според традицията, но в случая нещата за митарствата издишат, където и да се захванеш да ги защитаваш. Щом си стигнал до доводите на един сайт изпълнен с разработени теми в полза на православното вампирство и още куп отвратителни бълвочи, които ти наричаш "Доволно интересни четива" - това е показател за сериозни подозрения за коректността на светоотеческите цитати без посочки. Там според цитата от св. Атанасий на 3-тия тен след смъртта на душата предстои по Божие повеление тя да се предстами пред Него. Да, - ама не, на пътя има контролен митнически пост и бесовете не допускат да се изпълни Божията воля относно душите, които са ги повели ангелите към Господа. За колко време трябва да отложат третините на комшийката, която наскоро почина и макар да беше ревностна християнка, но сигурно не си е изповядала греха на четвъртото митарство /според "Съществуват ли митарствата" от свещ. Сисоев/ понеже тя беше цветарка и много обичаше аромата на цветятя. Колко години трябва да виси на ченгели закачена на ноздрите си тази жена според сатанинската митническа тарифа 100, 200 или 500 години и какво става с Божията повеля тя да се яви пред Него на третия ден??????? Такива още стотина въпроса се пораждат в главата ми относно католическата ерес за чистилището преименувана в митарства. Ами свръх длъжностните заслуги на св. Василий извадени от сандъчето в полза на баба Тодорка? и още и още....
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Кабрал » пет дек 25, 2015 10:32 am

Митарствата и антимитарствата са "латински практики" в православието. При митарите има нещо писано, но ние трябва от него да направим няколкотомен роман с конкретика изсмукана от пръстите. Антимитарите се вторачват в романа, игнорирайки писаното, което не може да се прави дори да е само един стих от Писанието.
Темата е благодатна за чесане на езици, но докато не ни бъде открито няма как да знаем какво е. Дори някога да ни се открие какво ще е състоянието на душите ни до Съдния ден, едва ли то ще е точно или дори приблизително с това, в което вярват митарстващите, което не означава, че покрай малко несериозната литературна част можем да отхвърлим писани неща.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Next » пет дек 25, 2015 6:23 pm

Като ви чета - и двамата ми издишате логически. За духовно - още по-малко сте ми аргументирани.
За единия - трудна работа, но другия си има Владика, който горещо съветвам да попита. Защото:

"Така че ми остава само да пожелая на онези, които пишат на богословски теми да помнят, че от техните думи зависи вечният живот на читателите, а като следствие от това и тяхната собствена вечна участ. "

Това го пишеше в един от линковете, а точно неща в линковете очаквах да коментирате. Но явно не можете.
По делата ще ги познаете! Аз съм чел тези на св. Николай Велимирович. Рядко срещана дълбочина и простота в изказа едновременно. Богослов и на теория, и на практика. А според вас е еретик, защото и той пише за митарствата:

Posmrtne pesme

Greh jezika mitarstvo je prvo
Na kome se duša istjazava
Od demona zloglasnih trubača.
Svaka rečca što je jezik rek'o,
Nit se gubi nit se zaboravlja,
Zvuk i slika njezina ostaje
Da pred dušom po smrti se javi.
Sramne reči, reči bogohulne,
Psovke strašne, psovke bujeslovne,
I uzvici praznog hohotanja -
Sve će duša čuti ponovljeno
Što je ikad na zemlji izrekla
Grdeć sebe, Boga ili ljude,
A za što se nije pokajala
Pre rastanka sa životom ovim:
Sve će čuti od crnih demona
A pred Božjim svetlim angelima.
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere i kajanja,
Duša sebe opravdat ne može,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
Ako l' ima straha i molitve,
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo drugo
Druga straža još crnjih demona,
Gde se duša za laž istjazava,
Za sve laži što je pomislila
I za one što je iskazala,
Za sva mrska lažna svedočenja,
Lažne kletve imenom Božijim,
I sve laži jezikom prosute -
Sve će duša čuti ponovljeno,
Sve će čuti od crnih demona
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere i kajanja,
Duša sebe opravdat ne može,
Nit koraka naviše kročiti
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
Ako l' ima straha i molitve,
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo treće
Treća straža još crnjih demona
Gde se duša strašno istjazava
Za osudu brata i suseda,
Za osudu tuđih bezakonja,
Za osudu greha u bližnjega,
Za smejanje nad tuđom slabošću,
Za gorđenje nad komšijskim stidom,
Za gaženje na zemlju paloga
Da se grešnik više ne uspravi.
Za to duša biće istjazana -
Jer je druge grešnike sudila,
Svoje grehe vešto prikrivala.
Sve to duša čuće ponovljeno,
Sve će čuti od crnih demona
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No stog mesta ne može uteći
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere i kajanja,
Milosrđa i blage krotosti,
I skrivanja greha u bližnjega,
I pohvale njegovih vrlina,
Duša sebe opravdati neće -
Nit koraka naviše kročiti
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
Ako l' ima straha i molitve,
Milosrđa i blage krotosti -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo četvrto
Četvrta je jošte crnja straža,
Tu demoni istjazuju dušu
Za pijanstvo i za oblaporstvo
I k'o glumci pred dušom igraju
Sve pijanke i sve terevenke,
Sve smešnosti pijana čoveka
I svu gadost od mnogog jedenja,
K'o psi gadni okolo urlaju
Oko duše strahom ustrašene
A na usta svoja povraćaju
Ona pića i ona jestiva
Što su dušu na greh navodila
I debelost telu joj davala
A mršavost srcu i razumu -
Sve će duša videt ponovljeno
Što je ikad na zemlji činila
I sve čuti od crnih demona
A pred licem Božjih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere i kajanja,
Milosrđa i blage krotosti,
Božjeg straha s mnogo molitava -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
Milosrđa i blage krotosti,
Božjeg straha s mnogo molitava -
Tad se duša u visinu diže,
Uznešena Božjim angelima.
Mitarstvo peto
Peta straža još crnjih demona
Što za lenost istjazuju dušu:
Za sve dane leno proležane
I preduge noći prospavane,
Za svu tuđu muku pojedenu
I za dužnost svoju nesvršenu,
Za lenivost i tela i duha,
Za bezbrižnost na delu spasenja,
Za kajanje uvek odlagano,
Za molitve nikad nepočete,
Božje službe vazda propuštene,
Dobra dela vazda odocnjena -
Sve će duša videt ponovljeno,
Sve će čuti redom nabrojano,
Sve će čuti od crnih demona
A pred licem Božjih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Mnogo vere, suza i kajanja
Bar na strašnom času smrtnome,
Nemadne li straha ni molitve,
Milosrđa i blage krotosti -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja
Bar na strašnom času samrtnome,
Mnogo straha, mnogo molitava,
Milosrđa i blage krotosti -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo šesto
Šesta straža još crnjih demona
Što za krađu istjazuju dušu,
Od detinjstva do časa smrtnoga
Za sve što je kad ukrala duša,
Il' rukama il' tajnim željama,
Il' kradljivim čestim pomislima,
Sve kradeći, Boga s' ne bojeći
I komšiju svoga žalosteći -
Sve će duša videt ponovljeno,
Sve kako je na zemlji činila,
Sve čuti od crnih demona
A pred licem Božjih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja
Bar na strašnom času samrtnome,
Nemadne li straha ni molitve,
Milosrđa i blage krotosti -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja
Bar na strašnom času samrtnome,
Mnogo straha, mnogo molitava,
Milosrđa i blage krotosti -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo sedmo
Sedma straža još crnjih demona
Za sebičnost istjazuju dušu,
Za sebičnost i za srebroljublje,
Za tvrdičluk prema sirotima,
Za suvišno zbiranje novaca,
Za nenužno sticanje imanja
Dokle drugi od gladi grcaju
I suzama dane zalevaju -
Sve će duša videt ponovljeno,
I poznati sve grehove svoje,
Sve će čuti od crnih demona
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao plamen peći,

No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li vere i kajanja,
Nemadne li straha ni molitve,
Milosrđa i blage krotosti -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
Ako l' ima straha i molitve,
Milosrđa i blage krotosti -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo osmo
Osma straža još crnjih demona
Što za lihvu istjazuju dušu,
Za interes uziman od zajma,
Za bogatstvo lihvom zgomilano
A na štetu malih i sirotih,
Što po nuždi zajam uzimaju
I po nuždi interes plaćaju. -
Sve će duša videt ponovljeno,
Sve će čuti od crnih demona
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere i kajanja,
Nemadne li straha i molitve,
Nemadne li samopreziranja,
I praštanja tuđih pregrešenja
U krotosti i smirenosti -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
Ako l' ima straha i molitve,
Ako l' ima samopreziranja
I praštanja tuđih pregrešenja
U krotosti i u smirenosti -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo deveto
Deveta je jošte crnja straža,
Gde se duša strašno istjazava
Za klevetu na nevine duše,
Za klevetu i potvoru crnu,
Za osudu ljudi bez nepravde,
Za bacanje greha na drugoga
Da bi grešnik izbeg'o kaštigu
A pravednik mesto njega strad'o.
Takav greh je mio demonima,
A mrzak je svetim angelima,
Njim se zakon Božiji potire,
Zbog njeg' dušu pakao proždire.
Svoj greh duša jasno će videti
I čuće ga od crnih demona
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere i kajanja,
Nemadne li straha Božijega,
Mnogo straha i mnogo molitve,
I delenja mnoge milostinje,
I praštanja tuđih pregrešenja -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
Ako l' ima straha Božijega,
Mnogo straha, mnogo molitava,
I delenja mnoge milostinje,
I praštanja tuđih pregrešenja -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo deseto
Deseta je jošte crnja straža
Gde se duša strašno istjazava,
A za zavist i zlobnu nenavist,
Što je kome zavidela duša:
Na lepoti ili na bogatstvu,
Na junaštvu il' na blagovanju,
Il' na zdravlju ili na uspehu,
Na mudrosti ili na počasti,
Il' na njivi rodnoj il' livadi,
Il' na rodu ili na porodu.
Od zavisti sva je duša crna,
Sva je crna kao ugljen crni.
Sve će duša videt predstavljeno,
Sve će čuti ponovljeno,
Ponovljeno od crnih demona,
A pred licem Božjih angela,
I stid će je kao plamen peći
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere i kajanja,
Nemadne li straha Božijega,
Mnogo straha, mnogo molitava,
Milosrđa i blage krotosti,
I deljenja mnoge milostinje,
I praštanja tuđih pregrešenja -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
Ako l' ima straha Božijega,
Mnogo straha, mnogo molitava,
Milosrđa i blage krotosti
I deljenja mnoge milostinje,
I praštanja tuđih pregrešenja -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo jedanaesto
Jedanaesta jošte crnja straža,
Gde demoni istjazuju dušu
Za bezumnu gordost i oholost:
Za gorđenje Božjim darovima,
Za gorđenje zdravljem i junaštvom,
Za gorđenje stasom i lepotom
Što će crvi u zemlji razjesti,
Za gorđenje vlašću i bogatstvom,
Čemu svemu smrću konac biva,
Za oholost naspram roditelja,
Za oholost naspram prijatelja,
Za oholost naspram siromaha,
Za oholost naspram neznalica,
Za oholost spram Božjeg zakona,
Za oholost spram Božije crkve,
Za oholost kojom Eva zgreši,
Adam pade i Raj se zatvori.
Sve to dušu u okove veže
I drži je i dužnu i tužnu.
To će duša videt predstavljeno,
To će duša čuti ponovljeno,
Ponovljeno od crnih demona,
A pred licem Božjih angela,
I stid će je kao oganj peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja,
Božjeg straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć strašnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja,
Božjeg straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa
I praštanja tuđih pregrešenja -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo dvanaesto
Dvanaesta jošte crnja straža,
Gde se duša za gnev istjazava,
Za gnev brzi i nepokajani,
I za jarost i srditu ljutnju
Od koje se zažaruje duša,
Zažaruje paklenim plamenom,
A skriva se za Božiju svetlost.
Gnevom Kain ubi brata svoga,
Gnevom Saul gonjaše Davida,
Gnev je iskra pakla ognjenoga
I preteča svađe i ubistva,
Te za gnev je teško istjazanje,
Za gnev duše protiv brata svoga,
Za gnev duše protiv Boga svoga,
Za gnev duše protiv roditelja,
Za gnev duše protiv prijatelja,
Za gnev svaki osim protiv greha.
Sve će duša videt predstavljeno,
Sve će čuti ponovljeno,
Ponovljeno od crnih demona,
A pred licem Božjih angela,
I stid će je kao oganj peći,
No s tog mesta ne može uteći
Dok se duša nečim ne opravda,
I grehove gneva ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja,
Mnogo straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć tamnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja,
Mnogo straha, mnogo molitava
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja,
I još uz to molitve svetaca
I Božije Majke hodatajstva
I vapaja braće i srodnika -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo trinaesto
Trinaesta jošte crnja straža,
Gde se duša strašno istjazava
Za osvetu i za zlopamćenje,
Gospod reče: moja je osveta!
No grešni se mimo Boga svete,
Greh plaćaju sa dvostrukim grehom.
Zlo plaćaju sa zlom, i sa gorim.
I zato se duša istjazava,
Jer je mnogo duša zlopamtila,
Zlo pamtila i o zlu mislila,
Zlom se grdnim puna napunila
Kao bunar vodom zamućenom,
K'o livada otrovnim zmijama.
Grešna duša greh će svoj videti,
Sve će čuti od crnih demona
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja,
Mnogo straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć tamnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja,
Mnogo straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo četrnaesto
Četrn'esta jošte crnja straža
Gde se duša strašno istjazava
Za ubistvo strašno dušegubstvo,
Za učešće u tuđem ubistvu,
Za nagovor brata na ubistvo;
Za ubistvo žene il' čoveka,
Il' nejaka čeda u kolevci,
Il' živoga ploda u utrobi,
Za ubistvo puškom iz zasede,
Ili nožem il' mučkim trovanjem,
Za ubistvo rukom ili srcem:
Ko smrt želi k'o da je ubio.
Svoje grehe duša će videti
Na ovome strašnome mitarstvu,
Sve će čuti od crnih demona
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao oganj peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza i kajanja,
Mnogo straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo petnaesto
Petnaesta jošte crnja straža,
Gde se duša strašno istjazava
Za gatarstvo i za vračarije,
Za bajanja i za odbrajanja,
Prizivanja u pomoć demona,
I traženje pojave duhova,
I za to se duša istjazava,
Sve će duša čuti ponovljeno
Što je ikad na zemlji gatala,
Sve će čuti od crnih demona,
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I dok svoje grehe ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Mnogo vere i suza kajanja,
Mnogo straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć tamnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
Mnogo straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo šesnaesto
Šesnaesta jošte crnja straža,
Gde se duša za blud istjazava,
Za strast strašnu što skrnavi telo,
Telo skverni a duh pomračava
I čoveka celog raslabavlja.
I za to se duša istjazava -
Za blud telom, za blud pomislima,
Il' maštanjem, pesmom, il' rečima,
Za grešenje i na greh mamljenje,
Za venčanje duha sa prašinom.
Sve će svoje bludne prljavštine,
Sve će duša videt predstavljene,
I sve će ih čuti iskazane,
Iskazane od crnih demona,
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere i kajanja,
I grehova svojih ispovesti,
Mnogo straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Duša sebe opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć crnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i kajanja,
I grehova svojih ispovesti,
Mnogo straha, mnogo molitava,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo sedamnaesto
Tad dolazi jošte crnja straža
Gde demoni istjazuju dušu
Za preljubu smradnu i pagubnu,
Za preljubu venčanih supruga,
Za preljubu s venčanim čovekom,
Za preljubu sa ženom venčanom,
Greh je ovo Bogootpadništva,
Greh je ovo idolopoklonstva,
Greh je ovo krađe i neverstva,
Pronevera ponajveće tajne,
Greh je ovaj teško iskupiti,
I za to se duša istjazava.
Sve će duša videt predstavljeno,
Sve će čuti od crnih demona,
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao plamen peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere i molitve,
Nemadne li suznih pokajanja,
Nemadne li straha Božijega,
I premnogo dela milosrđa
Naspram bednih i naspram nevoljnih,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Tad se duša opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć crnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja,
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i molitve,
Ako l' ima straha Božijega,
Ako l' ima suznih pokajanja,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo devetnaesto
Tad dolazi jošte crnja straža,
Gde demoni istjazuju dušu,
Za jeresi i kriva učenja
I od svete vere odstupanja,
Odstupanja od vere Hristove,
Kako nam je Hristos ostavio,
Apostoli sveti rašili,
Mučenici krvlju potvrdili,
Svetitelji slavom proslavili.
I za to se duša istjazava,
Za ohola svoja mudrovanja,
I dogmata svetih izvrtanja
Po zemaljskom umu i pameti,
Mimo sveto Božje otkrovenje,
Zavođenja ljudi od istine,
Zavođenja, kriva tumačenja,
Verovanja u zla nagađanja,
I slavljenja ludih učitelja.
Sve što duša u tome sagreši
U ovome veku kratkoročnu,
Sve će duša videt ponovljeno,
Sve će čuti od crnih demona,
A pred licem Božjih angela,
I stid će je kao oganj peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li suznih pokajanja,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Tad se duša opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć crnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja,
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima suza pokajanja,
I premnogo dela milosrđa,
I praštanja tuđih pregrešenja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Mitarstvo dvadeseto
Tad dolazi jošte crnja straža,
Gde se duša strašno istjazava
Za nemilost i nemilosrđe,
Za nemanja blagog sažaljenja,
Za nemanje srca ni milosti
Naspram ljudi grešnih il' pravednih,
Uvek prosi u Boga milosti:
Milost prima no milost ne daje,
Milost prima, a nemilost seje,
Takva duša sa Bogom ratuje,
Sa svecima i sa angelima.
I zato se duša istjazava,
Sve će duša videt ponovljeno,
Sve će čuti od crnih demona,
A pred licem Božijih angela,
I stid će je kao oganj peći,
No s tog mesta ne može uteći,
Dok se duša nečim ne opravda
I grehove svoje ne iskupi.
Nemadne li duša opravdanja,
Nemadne li drugih dobrih dela,
Nemadne li vere ni molitve,
Nemadne li straha Božijega,
Nemadne li suznih pokajanja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika,
Metanija dobrih duhovnika -
Tad se duša opravdati neće,
Nit koraka naviše kročiti,
No u krilo pada demonima:
U noć crnu, u noć bez svitanja,
U dom plača, večnog škrgutanja.
Ako l' ima drugih dobrih dela,
Ako l' ima vere i molitve,
Ako l' ima straha Božijega,
Ako l' ima suznih pokajanja,
I još uz to molitve svetaca,
I Božije Majke hodatajstva,
I vapaja braće i srodnika,
Metanija dobrih duhovnika -
Tad se duša u visinu diže,
Uznošena Božjim angelima.
Prođe l' duša sva ova mitarstva
Sa angelom svojim hraniteljem,
Opravda li sebe za nedela,
Za nedela u ovome veku,
U ovome kratkoročnu veku,
Imadne li više dobrih dela,
Više dobrih nego li paklenih -
Tad će duša veselo se dići
I pred presto Višnjeg Boga stići,
U Raj ući među svetitelje,
Svetitelje i krasne angele:
I krasotu kojoj slike nema,
I u život kom sravnjenja nema,
I u radost kojoj kraja nema,
I u slavu zemlji nepoznatu,
Da blaguje i da se raduje,
I sa Hristom u večnosti živi,
Stvoritelju večno da se divi,
Da se divi i da Ga proslavlja -
To je nauk Svetog Pravoslavlja.
KRAJ I BOGU SLAVA!

Жалко, че сте живели след него, можеше да му дадете акъл овреме. Къде ли е сега той?!
Последна промяна от Next на пет дек 25, 2015 6:31 pm, променено общо 1 път.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Next » пет дек 25, 2015 6:26 pm

Теодора е блажена според нашата църква и според руската (за гръцката и сръбската не е проверявано, но е почти сигурно).
http://days.pravoslavie.ru/Life/life3203.htm

П.п. Пазете се прочие, да не излезете и.... (такива, каквито не ви се струва)
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Aurelia Felix » съб дек 26, 2015 2:28 pm

Некст, ако не те обичах като брат, щях да ти напиша нещо толкова остро, че щеше да те боли и много и дълго. Но ще се въздържа заради сестринската си обич към теб в Христа. Бог да те благослови, да просветли ума и сърцето ти, за да познаеш в сърцето си силата на Неговото Въплъщение, Неговия Кръст и величието на Неговото възкресение!

Щастлива нова година и честито Рождество!
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Next » съб дек 26, 2015 4:25 pm

Благодаря за което!

Но аз в тия неща не влагам нищо лично. И поради това трудно някой може да ме засегне. Но не виждам аргументи. А това определено ми върши работа. Митарствата са нещо като "черешката на тортата". Милиони са се спасили и без дори да са ги чували. Но ако нещо е от Бога, не е добре да се рита срещу ръжен...

Научния принцип е: докажи и ще ти повярвам.
Християнския е: повярвай и ще ти докажа.

Философията е рожба на човешкия интелект, т.е. интелектът и разсъждението определят изразяването и формулирането на понятията. Богословието е плод на Божието откровение, насочено към чистото сърце на човека. Първо, сърцето получава откровението, а след това разумът го формулира.

Митарствата са откровение...
Поклон.
Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Зограф » съб дек 26, 2015 10:58 pm

Некст, съгласен ли си с формулировката, че: Митарствата са откровение дадено на сън на един човек, когото Църквата не почита нито като блажен нито като светец и че тя не е обявила тези сънища за Божествено откровение? Защото аз единствено това настоявам да се знае при прочита им.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Next » съб дек 26, 2015 11:11 pm

Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот Aurelia Felix » нед дек 27, 2015 10:49 pm

Митарствата са православната версия на католическата ерес за чистилището, за което Зографа вече спомена, но една доста по-богохулна и брутална версия, тъй като отрича Христа като Единствен Съдия на живи и мъртви. Отрича Изкуплението и въобще християнството.


Между другото, този католически текст вече съм го виждала лукаво копи-пейстнат в разни "православни" книжки, като само думата "чистилище" е заменена от "митарства":
Чистилището е състояние на душите на умрелите с вяра в Христа, които, умирайки в Божията благодат, не са напълно очистени от своите дребни прегрешения (за разлика от тези, които умират, без да са се разкаяли за извършен(и) смъртен(и) грях/грехове), или не са платили напълно за своите прегрешения. Окончателното очистване на душите в Чистилището е напълно различно от наказанието на осъдените души, намиращи се в ада. Чистилището не е “втори шанс” за спасение след смъртта, но очистване на душата, за да може душата да достигне светостта, която й е необходима, за да влезе в рая, тъй като “няма да влезе в него нищо нечисто”{3} (Откровение 21:27). Думата “нечисто” е превод на гръцката дума “koinon”, която се отнася за духовна поквара. Иисус казва, че “всеки, който поглежда на жена с пожелание, вече е прелюбодействувал с нея в сърцето си” (Матей 5:28). Дори грешните помисли трябва да очистим от себе си. Дори само склонността към грях, която всички ние имаме, е духовна поквара. Затова ние имаме нужда от очистване, за да можем да видим Бога и да влезем в Царството Божие. По този начин, Чистилището е израз на Божията милост към нас – ако нямаше Чистилище, повечето хора нямаше да имат възможност да се спасят.

Затова съветвам да не се купува нищо от съвременни автори преди човек много добре не само да е прочел поне Новия Завет и не само да го е прочел, но и да го е попил, а след това да е изчел фундаментални творби на ранните свети отци на Църквата. Чак когато наистина е попил Духа, тогава може да си позволи авантюрата да чете автори от 19 век насам.
Защото под прикритието на "православна" литература се продават богохулни бози, пропагандиращи латински, че и източни ереси в православна опаковка, че който се води от тях не само ще отпадне от вярата, ами въобще няма и да стигне до нея...

Латинизацията на днешното православие, е успешно провождана от набедени "старци", "светци" и прочее, като явно вече целта е постигната - голямо количество от православното стадо се е натръшкало от отровата и вълците вече си готвят Осмия събор, за да приключат процеса...

В заключение: Кабрал е прав да казва, че четенето на руски и гръцки старци трябва да става с голямо внимание.
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Какво се разправяте за тези митарства!?

Мнениеот prokimen » вт дек 29, 2015 4:51 am


Върни се в “разни”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост