Въпрос за един текст..

обсъждане на всякакви въпроси
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Въпрос за един текст..

Мнениеот small axe » нед окт 16, 2011 12:28 pm

Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Зограф » нед окт 16, 2011 6:19 pm

Ето и още един подобен текст: " Защото ще се яви Моят Син Иисус заедно с ония, които са с Него, и останалите ще се наслаждават четиристотин години. А след тия години, ще умре Син Ми Христос и всички люде, които дишат. И ще се върне светът в старото мълчание за седем дни, както е било преди, тъй че никой не ще остане. А след седемте дена ще се събуди заспалия свят , и поквареният ще умре. И земята ще върне ония, които спят в нея, и праха на ония, които мълчаливо в него обитават, а хранилищата ще върнат поверените тям души. Тогава ще се яви Всевишният на съдилищния престол, ще преминат нещастията и ще се изчерпи дълготърпението. Само един съд ще пребъде, истината ще се утвърди, вярата ще се укрепи." /Трета книга на Езрда гл.7 ст.28-35/
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Aurelia Felix » нед окт 16, 2011 10:31 pm

За кое възкресение става дума тук?
Ефес.2:6-8: "... и възкреси с Него и постави на небесата в Христа Иисуса, за да яви на бъдещите векове преизобилното богатство на Своята благодат в доброта към нас чрез Христа Иисуса. Защото по благодат сте спасени чрез вярата, и това не е от вас-Божий дар е"

За царуване с Христа ли става дума тук?
"... избави ни от властта на тъмнината и ни премести в царството на възлюбения Си Син" Кол.1:13
"И тъй, вие не сте вече чужди и пришълци, а съграждани на светиите и свои на Бога" Ефес.2:19
Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Зограф » пон окт 17, 2011 1:28 am

Без да имам претенции, че опита ми за тълкуване на двата текста е абсолютно верен предлагам да обърнем внимание на безспорно ясно казаните неща, а после да се спрем на тези които могат да се окажат спорни при различните възможности за изтълкуване. Св. Иоан пише, че видял : 1. Седналите на престоли с дадена власт да съдят /както е казано на друго място в Евангелието, че това се отнася за 12-те апостоли, които ще седнат на престоли и ще съдят 12-те израилеви колена/. Забележете, че почти същото по смисъл е казано в 3-та Ездра: "ще се яви Моят Син Иисус, заедно с ония, които са с Него" Кои още ще бъдат в Царството на Христа? - според св. Иоан - душите на всички мъченици от миналото, сегашното и бъдещото време на Антихриста. А в Ездра без да конкретизира пише: " ...които са с Него, и останалите ще се наслаждават . До тук мисля, че всички ще се съгласиме, че Бог ни е открил, че всички апостоли, мъченици и праведници след смъртта си ще оживеят и ще /царуват/ се наслаждават заедно с Господа Иисуса Христа много години. /Казвам много, защото според Откровението е казано 1000, а според Ездра 400/ Тук следва едно много важно неуказано ясно условие: Дали това ще бъде в Раят на небето, или ще оживеят и ще живеят с Христа в земния Рай - Едем, или буквално на земята /сред другите, които като умрат не ще оживеят до Страшния Съд/ Това е същността на така нареченият спор за милениума,- че едни твърдят, че душите на праведниците преминават от смърт към живот с Христа в Царството Небесно, а други твърдят, че ще дойде денят, когато след временното царуване на Антихриста, той и сатаната ще бъдат свързани за 1000 години и тогава душите на праведниците ще оживеят телесно и ще царуват с Христа на земята 1000 години. За едни първото възкресение е това, - когато душите на праведниците преминат веднага от смърт към живот в Рая, а другите очакват първото възкресение да настъпи с идването на заветното 1000 годишно царство. Моля да ме поправите където греша ....
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Aurelia Felix » чет окт 20, 2011 1:16 pm

Преспанец
Потребител
Мнения: 271
Регистриран на: чет мар 10, 2011 9:35 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Преспанец » чет окт 20, 2011 9:24 pm

Асен
Потребител
Мнения: 1162
Регистриран на: вт мар 20, 2007 5:16 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Асен » чет окт 20, 2011 10:06 pm

:thumbup: Абсолютно вярно, Преспанец!!! А и въпросът, зададен от small axe в началото на темата предизвиква в мен основателни въпроси относно неговите разбирания за писаните неща в Словото. А самият той бе споменал в темата си "аз съм циганче", че бил администратор в някакъв християнски форум ..?!? Нещо не се "връзват" нещата :think:
Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Зограф » чет окт 20, 2011 10:55 pm

/[/quote]Тази книга е неканонична, има притурки след времето на Христос, според някои мнения. От нея не могат да се вадят сигурни Божествени истини./[/quote]
Уважаеми Преспанец, бихте ли прочели внимателно гл. 14 от ст. 18 до 48 включително,/ от 3-та Книга на Ездра/ и да поясните на кого да вярвам повече,- на прор. Ездра и Православната Църква, която е поставила в Библията наравно със всички останали книги на Свещенното Писание или на Триденския Събор на който Папата за първи път обяви тази книга за неканонична, макар, че тя винаги е стояла на мястото си във Вулгата. Само моля не ми изтъквайте за авторитети протестанти от Тюбингентската школа, защото всичко написано от Tischendorf & компанията му напоследък бе отречено ако прочетете публикациите на Metzger.
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот small axe » пет окт 21, 2011 12:53 am

Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Жоро » пет окт 21, 2011 4:41 am

На много места в Писанието пише за възкресението на праведните и неправедните. Ти small axe ги разделяш на две - първото е на праведните, а второто на неправедните. Но в Откровение не е така. Там - ако се пренебрегне стила на книгата с буквалистичния подход - там възкъсват първо праведните, а след 1000 години праведните и неправедните. При второто възкресение според Откровение възкръсват не само неправедните.
Потребителски аватар
Търсач
Потребител
Мнения: 86
Регистриран на: вт юли 26, 2011 8:14 am

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Търсач » пет окт 21, 2011 8:32 am

small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот small axe » пет окт 21, 2011 10:14 am

Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Жоро » пет окт 21, 2011 4:24 pm

Кто при "второто" възкресение възкръсват праведни и неправедни, защо тогава му казваш възкресението на неправедните :?:
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот small axe » пет окт 21, 2011 5:31 pm

Ако съм казал така някъде, не откривам къде, но е възможно, то съм го казал, понеже тогава при второто възкресение ще оживеят в нетленни тела тн.други мъртви, които не са оживяли при първото възкресение с обезглавените и другите убити за Божието слово през вековете, както и живите и умрелите от естествена смърт праведници.

Тези "други мъртви" са неправедните мъртви, които ще оживеят след милениума. Заедно с тях по необходимост оживяват в нетленни тела и тези които са живяли по време на милениума, от тях ще има и записани в книгата на живота на агнецът Божий, а които не са, ще бъдат хвърлени в огненото езеро заедно с дяволът който ги мами, там в езерото вече отдавна са звярът и лъжепророкът.
Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Въпрос за един текст..

Мнениеот Жоро » пет окт 21, 2011 5:49 pm

Значи е неправилно на "второто" възкресение да се казва възкресението на неправедните, зашото тогава ще възкръснат праведни и неправедни :?:

Върни се в “разни”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 4 госта