Не сте ли се замисляли?

обсъждане на всякакви въпроси
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот Aurelia Felix » пет яну 06, 2012 12:52 pm

Eлеазаре, ти поне знаеш, че Бог още при вас е наредил служещите Му свещеници и левити да се издържат от тази си служба, като дори не са имали друга собствевност. И много добре знаеш колко точно е регламентирано това в Закона. В християнската църква, където се разчита основно на съвестта на вярващите, такива стриктни наредби не са давани. За съжаление, това е довело през вековете до най-различни злоупотреби - продажбата на индулгенции на запад, например.
Като казах "съвест" - всичко опира до съвестта. Принципът е прост: един свещеник се грижи духовно за вярващите в енорията му, а те от своя страна го подпомагат материално. За съжаление този принцип по много причини почти не се спазва, и ако трябва да останат на държавната си заплата и издръжка (която междувпрочем изобщо не е милиони, ти поне като интелигентен човек не бива да пишеш така наизуст!), ще трябва да се затворят храмовете. Затова е и допуснато да има плащане за венчавки, опела и кръщения. От духовна гледна точка и аз не го одобрявам това, но поради съществуващата ситуация не виждам просто друг начин.

В Италия например в най-красивите и известни катедрали са направили магазини, където се продават най-различни неща за туристите - календари, картички, сувенири. Прави ми впечатление, че на много места продавачите са монаси/монахини - ето как хората са намерили начин за набиране на допълнителни средства за издръжка на красивите си храмове.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот Eleazar_Levi » пет яну 06, 2012 1:00 pm

Aurelia Felix, нека получават, но да го правят със такт.
Вярващите да им дават средства, но не като заплащане на "духовна" услуга.

Това със католическите храмове съм го виждал , това е приемлива форма, защото фактически не се заплаща конкретна треба.
mirqnin
Потребител
Мнения: 166
Регистриран на: чет фев 24, 2011 6:33 pm

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот mirqnin » пет яну 06, 2012 2:07 pm

@ Кабрал, моите съболезнования! Бог да прости майка ти!
timotei
Потребител
Мнения: 273
Регистриран на: вт май 26, 2009 11:48 pm

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот timotei » пет яну 06, 2012 2:28 pm

Кабрал, наистина не съм те разбрал и ти се извинявам. Гледам, че Елиазер Леви се произнася доста смело, със самомнение за компетентност. Струва ми се, че в коментарите на Леви има малко повече неприязън, отколкото градивна критика. Едно опело на покойник, съдържа в себе си молитвеност, беседа, наставления и всичко това става на съответния глас, с който се затвърждава културното достижение на богослужебния чин опело. Песнопенията, които се пеят не се учат за един ден или един месец! Това е един постоянен труд, който трябва да се затвърждава всеки ден. Особено стихирите на свети Иоан Дамаскин, които са на осемте гласа! Те трябва да произлезат от свещеника или певеца, хем като поучение, хем като песненно утешение. Ами прощалните молитви на втори глас. "Дойдете братя последно целувание да дадем на умрелия ......", тук става една жива раздяла с покойника. Ние виждаме, че нещата не са такива, каквито трябва да бъдат, но трябва да се научиме да изискваме молитвено и благодатно отношение към богослуженията, понеже става въпрос за родителите ни, за децата ни, за близките ни, за Човека изобщо.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот Eleazar_Levi » пет яну 06, 2012 3:07 pm

Потребителски аватар
DobromirDimittrov
Потребител
Мнения: 12
Регистриран на: пон яну 02, 2012 10:26 pm

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот DobromirDimittrov » пет яну 06, 2012 4:31 pm

Съгласен съм с някои ваши отговори, но в духовен смисъл никой няма право да взима пари от еди кого си.
Христос взимал ли е пари от хората? Не! Той е искал само едно просто нещо - те да имат вяра, да знаят, че Бог ги очаква с отворени обятия. :angel:
timotei
Потребител
Мнения: 273
Регистриран на: вт май 26, 2009 11:48 pm

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот timotei » пет яну 06, 2012 5:13 pm

Вярата урежда живота между човеците и дава посока за възход към Бога. Във всеки човек вярата се проявява там, където му е силната страна на живота. Един е по-милосърден, друг е по-търпелив и понася нетактичните прояви на ближния, друг има дарбата да разбира в тайнствен смисъл Св. Писание, друг Светото Предание и т.н., и всичко това обединено от вярата се проявява като едно тяло, като една личност. Иисус Христос си е плащал данъците, което е видно от Св. Писание, но за поученията, изцеренията, Той е получавал и благодарности и благодеяния от човеците. Неща известни от Св. Писание. Не бива да издребняваме. Една култура, която съдържа в себе си творби на св. Иоан Кукузел, св. Григорий Палама, св.. Теодосий Търновски не се усвоява на кръжочен принцип. Честити празници.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот Eleazar_Levi » пет яну 06, 2012 5:43 pm

timotei
Потребител
Мнения: 273
Регистриран на: вт май 26, 2009 11:48 pm

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот timotei » пет яну 06, 2012 9:54 pm

С ръка на сърцето ти казвам, че напълно се доверявам на нашия отец, когато казва заупокййните молитви, защото моето призвание е друго. При нас има Иерархия, в нея се проявават най-висшите призвания. Ние нямаме претенции да знаем всичко. За св. Григорий Палама, знам от един послушник във Великата Лавра, който живееше в едно Македонско село. Дедо Атанас казваше, че според св. Григорий, Бог във същността е непознаваем, но онова, което е от Неговата същност, то е познаваемо. Това, което излиза от същността Му благост, мъдрост, сила, красота, величественост, по Него ние съдиме за Бога. Ипостасите се определят по качествен показател: Раждащ, Раждащ се, Изхождащ. От кое слово ги беше взел дедо Атанас Т., не знам, може би от ІІІ слово или ІV срещу Акиндин. Чети житието на свети Теодосий Търновски, там ще получиш практически знания. Няма да задавам обратни въпроси, за да не заприличат нещата на спор.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот Eleazar_Levi » пет яну 06, 2012 10:30 pm

timotei
Потребител
Мнения: 273
Регистриран на: вт май 26, 2009 11:48 pm

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот timotei » пет яну 06, 2012 11:26 pm

Явно малко повече ви е дошла философската тренировка, та ви избива на нападки. Ако не бехте толкова надъхан със "фактическо" знание, щехте да видите, че житието на св. Теодосий е едно практично поучение, знание. Четете по-внимателно поучението на дедо Атанас, той знаеше добре византийския гръцки, там ще откриете отговора на Вашия въпрос. От св. Антоний няма запазени писменни поучения, но в опита на Църквата има наставления от него. Мисля, че и от Сократ няма запазени писменни неща, но това не означава, че не е бил учител на Платон. Смятам, че ако ви дадат една рецепта няма да можете да я разчетете, още по-малко да я разтълкувате, но това не значи, че в нея няма спасително за Вас, или за болния, лекарство. По-спокойно! Мъдростта изисква сърдечна тишина.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот Eleazar_Levi » съб яну 07, 2012 3:44 am

timotei
Потребител
Мнения: 273
Регистриран на: вт май 26, 2009 11:48 pm

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот timotei » съб яну 07, 2012 6:43 am

Всички цитират: "Гноми се автон", това е най-известното произведение на Сократ. Много сте прав, че гласът на разума не трябва да мълчи, но не бива да го превръщаме този глас в бабаитлък. Редовният вярващ не е проблем нито на Вас, като личност, нито на обществото. Той е задължителен материал, без който не може да съществуват учени, политици и културно дейци.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот Eleazar_Levi » съб яну 07, 2012 8:52 am

sandi
Потребител
Мнения: 1174
Регистриран на: вт мар 06, 2007 6:31 pm

Re: Не сте ли се замисляли?

Мнениеот sandi » съб яну 07, 2012 6:10 pm


Върни се в “разни”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта