Трудностите в Писанията, какви са те?

въпроси за източниците на нашата вяра
Дон Кихот
Потребител
Мнения: 687
Регистриран на: пет ное 06, 2009 8:43 pm

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Дон Кихот » пет фев 10, 2012 9:56 pm

Хайде да не раздаваме оценки кой е "нормален" и кой "ненормален", че ще закрият форума. Де да бяхте и вие вярващи и патриоти като "онзи лудия". Българската църква щеше да е в цъфтящо състояние, а не полусрутена хижа като сега.

:crazy:
Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Aurelia Felix » пет фев 10, 2012 9:59 pm

Смола ми е взел думите от устата! Когато се разглежда даден стих от Писанието, това трябва да става, като се взима предвид целия контекст. В случая със завладяването на Обещаната земя от евреите, контекстът на този стих е очевиден. Бог им обеща земята, но те трябваше да воюват, за да я завладеят. На друго място пише, че Бог се гневеше на евреите, когато те се плашеха от численото превъзходство на противника и отказваха да воюват. А в конкретния случай са се уплашили от технологичното превъзодство на противника и, отказвайки да воюват, Бог няма как да е с тях и да им дари победата.
Просто и ясно.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Eleazar_Levi » пет фев 10, 2012 11:17 pm

Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Зограф » съб фев 11, 2012 12:04 am

Думите "но не можа да прогони жителите на долината" подсказват, че Иуда се е опитал да ги изгони но не е могъл. Защо не е успял Иуда - обяснението "защото те имаха железни колесници" идва да подскаже, че те са били най-добре въоръжените /както казва Смол "високо технологична нация"/, която промислително Господ оставил непобедена. Каква е тази причина? - "...народите, които Господ остави, за да изпитва с тях всички ония израилтяни, които не знаеха за всички ханаански войни, само за да знаят и да се учат на война по-сетнешните поколения на Израилевите синове, които по-преди не са я знаели" /Съд.3,1-2/ Когато някой трябва да се научи да се бие е необходим не някой "слабак", а най-добрия треньор. Заради това Господ бидейки с Иуда е подкрепил смелостта на Иуда да се опита да изгони и жителите на долината, но след като те оказали сериозна съпротива благодарение на най- доброто въоръжение, - железните колесници, Господ ги запазил за бъдещите поколения израилтяни, за да имат най-добрите противници и съответно учители във воденето на войни.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Eleazar_Levi » съб фев 11, 2012 10:20 am

Добро обяснение, обаче обобщаването във трета глава трябва да се погледне по-внимателно.
В първа глава разказът за Юда касае южната част на Ханаан, затова от споменатите в трета глава да проследим историята само на Пентаполиса.
Ученето споменато в трета глава продължава стотици години, градове от този съюз(Пентаполис) се споменават като филистимски и по времето на Давид.
Някои от тези градове се споменават и от пророк Амос, който пророкува унищожението на Акарон, в крайна сметка филистимското влияние е премахнато от Саргон II, друг е въпроса на каква цена става това.
Пентаполиса окончателно се заличен от Навуходоносор.
Текстът "и да се научат на бой" написан в Съдии 3:2 определено не обяснява напълно ситуацията.

п.п.По данни на Meyers, Eric M. American Schools of Oriental Research. Oxford, United Kingdom: Oxford University Press. с.313
Филистимците изчезват от историческата сцена в края на V в. пр.н.е.
small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот small axe » съб фев 11, 2012 10:36 am

Възможно е и така да се обясни, както Зограф посочи.

Въпреки това, аз поне, засега смятам, че просто се е уплашил от техническото превъзходство на противника и затова не ги е изгонил. Текста не посочва, че се е мъчил да ги гони, или, че е претърпял поражение и тн., пише просто, че не ги е изгонил поради железните им колесници. Ако те са го победили поради тия колесници, би трябвало да го пише, понеже е важно нещо, да претърпи загуба, но не пише така.
А Господ, който облъща злото за добро, е направил така, че оставането на тия жители там, все пак да е от някаква полза за неговите хора и както Зограф посочва, да се учат на бой чрез тях. Но, спроред мен, Господ е щял да им помогне да ги прогонят, вероятно ако бяха опитали и щеше да намери друг начин да ги научи на бой. Но това си е мое мнение, просто това смятам, че казва текста.

Елеазар, просто в този текст няма какво друго да се търси , освен очевидните неща. Иначе не виждам какво друго би означавал факта,че са имали железни колесници и прочие. Това е най логичното обяснение.
Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Eleazar_Levi » съб фев 11, 2012 10:46 am

Потребителски аватар
Ника
Модератор
Мнения: 1020
Регистриран на: съб ное 14, 2009 7:25 pm

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Ника » съб фев 11, 2012 2:16 pm

Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Жоро » съб фев 11, 2012 2:36 pm

Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Eleazar_Levi » съб фев 11, 2012 3:22 pm

Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Жоро » нед фев 12, 2012 7:39 am

Eleazar_Levi
Потребител
Мнения: 1478
Регистриран на: нед сеп 18, 2011 7:53 am

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Eleazar_Levi » нед фев 12, 2012 8:02 am

Жоро
Потребител
Мнения: 1396
Регистриран на: съб апр 11, 2009 9:10 pm

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Жоро » нед фев 12, 2012 8:11 am

paul_iv
Потребител
Мнения: 21
Регистриран на: нед фев 12, 2012 10:47 am

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот paul_iv » нед фев 19, 2012 1:58 am

Това, което ще кажа се отнася до мен, но считам че с повечето от вас е било така и за това ще пиша в 1л. ед.ч.
Библията е написана условно на 2 нива (може и да са повече това са мои разсъждения): едното е в пряк текст, а другото - в преносен (например притчите). Когато за първи път се докоснеш до библията много от написаното в нея няма да разбираш. Едната причина за това са нивата, при което ще разбереш толкова, до колкото са ти познанията в духовната сфера (и не само). Това може да зависи от възрастта, какво възпитание са ти дали родителите в тази насока и др. Другата причина е, че дангалака веднага ще започне усилено да се противи на стремежа ти, да се развиеш духовно. Усилено, защото и без това за твоята душа той непрестанно води борба. При това положение много вероятно е веднага да се откажеш да четеш с мисълта, че нищо няма да разбереш, само ще си загубиш времето... А това, което си осмислил до момента няма да ти е угодно, защото светския живот е по- хубав подлъган от дангалака.

Бог обаче е вложил в нас стремеж към духовното. Надали има човек, който да не се е запитвал има ли Бог. Нека Той да насочи в правилната посока онези, които в търсенето Му, точно поради тази причина, се спират на окултизма, езотеричното, магиите и т.н. Но е много вероятно да посегнеш отново към библията. В този случай ти трябва да си търпелив, постоянен... Да четеш всеки ден по малко, но с размисъл, а след това да го прилагаш. Не след дълго ще изпаднеш в ситуация, в която ще се наложи да приложиш прочетеното, стига разбира се да си достатъчно наблюдателен. Когато четеш по малко имаш повече време да преосмислиш прочетенето, а когато го прилагаш затвърждаваш знанията си - развиваш се духовно. Не си поставяй за цел всичко да разбереш. Има неща, които просто трябва да приемеш и да продължиш напред. Преди да започнеш да четеш се помоли Бог да ти даде разум да разбираш Словото. Когато преустановиш, пак се помоли Той да ти даде плод в душата ти, да те освети и очисти Словото. Тогава може да се помолиш и да не попадаш в изпитания, защото надали ще устоиш.

По този начин с постоянство и молитва ще забележиш след време, че си започнал да разбираш все повече Писанията. Не тръгвай веднага да си блъскаш ума, защото ще се измъчиш, объркаш и смутиш, а онзи само това чака. Не прави прибързани заключения, за да не похулиш Бога или да изпаднеш в ерест. Наблегни на молитва в разбиране на Словото.
Зограф
Модератор
Мнения: 933
Регистриран на: вт апр 28, 2009 11:22 pm

Re: Трудностите в Писанията, какви са те?

Мнениеот Зограф » нед фев 19, 2012 12:23 pm

Напълно съм съгласени с предходния пост, но не бива да се пропуска още едно съображение: Нашият живот е с продължителност, която ще оприлича като на на една малка мухичка "винарка" - еднодневка. За това мигновение ако не се възползваме от натрупаното за 2 хилядолетия преди нас знание /тълкуванията на св. Отци /, колкото и добре да прилагаме предложената по-горе практика, резултата ще бъде отчайващ. Трябва смирено да преклоним глава пред Божието Откровение и да се обърнем, когато искаме да разберем смисъла му, към мъдроста и знанието дадено от Дух Светий на Отците, което е натрупано малко по малко в продължение на много векове.

Върни се в “писание и предание”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 0 госта