Курбаните като неотменна част от християнския живот.

въпроси за източниците на нашата вяра
Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Андрей » пон дек 17, 2012 7:14 pm

Кабрале, стига си се излагал пред всички. Кръвни жертви е имало в Стария Завет, в Новия се принася само една жертва - безкръвната, т.е. светата Евхаристия. Нещо си дочул за братските трапези при древните християни. Това са били тъй наречените "агапи" (от агапе - любов). Те отдавна вече не съществуват в Църквата. През първите векове след Христа християните се събирали по домовете си, тъй като са били преследвани и не е имало храмове, и по време на общата трапеза се причастявали. Това е един отдавна отмрял обичай. Освен това той изобщо не е включвал кървави жертви. Чети, момче, и се просвещавай, за да не ставаш за резил. Има полза и от богословските знания, които ти толкова презираш.
Последна промяна от Андрей на пон дек 17, 2012 8:07 pm, променено общо 2 пъти.
Потребителски аватар
Чехълче
Модератор
Мнения: 2032
Регистриран на: нед дек 20, 2009 1:49 pm

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Чехълче » пон дек 17, 2012 7:42 pm

Кабрал нещо не е разбрал нещата.

Евхаристията НЕ идва по никакъв начин от жертвоприношенията на евреите, а от вечерите, осъществявани от приятели и наричани Беррак (светъл). Спасителят е направил именно такава вечеря на горния етаж, която е била едновременно и по-ранна Пасха. На тази вечер Той прави и друго скандално нещо - яде месо и хляб на едно място, като с това показва, че законите за храната на евреите спират да важат.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Кабрал » пон дек 17, 2012 9:08 pm

Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Андрей » пон дек 17, 2012 9:49 pm

small axe
Потребител
Мнения: 2485
Регистриран на: чет апр 23, 2009 7:23 pm

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот small axe » пон дек 17, 2012 11:14 pm

Абе, не така с идиот..! Чак ще се обиждаме ли сега.
Аз едно не мога д асхвана, защо Кабрал свързва курбанът с трапезите общите на християните. Общото е че и на двете се яде, но дотам.
Иначе аз съвсем не мисля че братските трапези са отмрял обичай от новозаветно време. Много си е добро това нещо и не бива да отмира. Ако е отмряло днес , то е, понеже е отмряла любовта между вярващите.
Потребителски аватар
Чехълче
Модератор
Мнения: 2032
Регистриран на: нед дек 20, 2009 1:49 pm

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Чехълче » вт дек 18, 2012 9:09 am

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Кабрал » вт дек 18, 2012 10:09 am

Значи думата била курбан, пък някой отишъл в манастира да коли животно, а по турските краища търсили животно без недостатък, веройтно предвождани от владиката и т.н. глупости без край.

Евхаристията не знам дали се отслужва, не съм завършил попско училище.

Първо, някой във вироглавието си, една по-особена форма на гордост съчетана с инат, са си харесали думата курбан и незнайно защо означават с нея т.нар. "събори", които никой никога не е наричал "курбани". Дори при комунизма, който не успя да спре тази църковна практика, "съборите" за светците минаха в графа "денят на" определена професия, село, град и т.н. Това бяха и единствените, освен погребенията, служби на открито по селата.
Основно проявление на богоборската същност на полу-интелигенцията е свързването на църковните ритуали с езически такива, по скоро с измислени езически. Така и се пръкна "курбанджийството", една от най-щуравите идеи на шайката. Наименованието на едно лично събитие в живота на християнина се прехвърли върху службите за светците и почти изцяло измести думата "събор" в масмедиите и речите на политиците. Така или иначе съборите, наричани от някой и курбани, са продължение на традициите на Църквата, както са описани в Писанията и са правени през вековете. Това, че не всички присъстват на службата си е техен проблем, а не на Църквата.

Това което наистина е познато под кубран се прави от отделния човек по повод дадено събитие и обикновенно се повтаря в деня на събитието всяка година. Неговата същност никога не е била жертвоприножение, а приготвяне на храна с която да се почерпят гостите. Точно защото не е църковно събитие то няма определени правила. Използва се животно не защото се свързва с жертвоприношение, а поради липсата на хладилници по края на 60-70те години на ХХ век. Нямало е друг начин, дори за ежедневния обяд домакинята е колила кокошката сутринта. Когато някое от децата на тази домакиня прескочи трапа или в деня, в който се върнел мъжът й от война, тя иска да се отблагодари на Бог като прави "курбан" всяка година. В нарочения ден се прави служба, но тя винаги е след заколването на животното по простата причина, че самото му готвене иска време, по старите технологии няколко часа. След службата се слага масата за да се раздаде на всички от храната.
Нищо от самото изпълнение на "курбана" дори не наподобява жертвите на езичниците и тука са пуснали цитати от корана за да се види това.
Потребителски аватар
anima
Потребител
Мнения: 110
Регистриран на: чет мар 15, 2012 9:27 am

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот anima » вт дек 18, 2012 10:25 am

Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Aurelia Felix » вт дек 18, 2012 10:44 am

Потребителски аватар
anima
Потребител
Мнения: 110
Регистриран на: чет мар 15, 2012 9:27 am

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот anima » вт дек 18, 2012 11:34 am

Потребителски аватар
Aurelia Felix
Модератор
Мнения: 4097
Регистриран на: ср авг 12, 2009 8:47 pm

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Aurelia Felix » вт дек 18, 2012 11:42 am

Думите Ви за въздържаността можете да отправите към Кабрал. Той има най-голяма нужда от тях.

По темата помествам нещо от портала:



"От няколко години боледувам, оперирана съм много пъти. Сестра Христина от Храма "СВ.Пантелеймон" край Смолян ми каза, че трябва да направя курбан за здраве. Моля Ви, обяснете ми какво трябва да направя - мога ли да взема готово заклано агне от магазина и след като се опее от свещеник, да го даря на дом за сираци?

Отец Стоян Бербатов: Бог да Ви благослови, сестро!

Надявам се, ще се съгласите, че ние не принасяме кръвна жертва на нашия Бог, като колим животни и проливаме кръвта им. Даряването на храна на бедни и немощни, за спасение на нашите души и тела, което за съжаление у нашия народ се възприема като кръвна жертва, може да бъде извършено с всякакъв вид храна, дори и постна, стига това да стане с чисто сърце и молитвено настроение.

В принасянето на храна в дар на Бога няма никаква мистичност, това е една жертва от наша страна за нашите грехове и нашите просби, но тя не заменя по никакъв начин Жертвата на Агнеца Божи – Христос, нито ни осигурява автоматично здраве или спасение.

Много по-важно е човек да принася плодове на покаянието, очиствайки себе си от греховете си и участвайки в Безкръвната жертва на нашия Господ, Светата литургия, причастявайки се с Тялото и Кръвта Христови."

Нарочно го помествам, щото повечето ги мързи да кликват и да четат. С което смятам, че темата е изчерпана.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Кабрал » вт дек 18, 2012 5:59 pm

Дрън, дрън!
Темата излезе от друга, където се пише за курбани, като се визират съборите. Първоначално предположих, че името курбан е придобило някаква публичност за тези събития след като се употребява безпир във форума и се зачудих откъде може да е дошло. Оказа се, че никой нормален християнин не нарича събора за някой светец "курбан", а са си емоционални измишльотини. Така или иначе приемам това име за темата.

Няма как курбанът вършен от християните да е произлезнал от същия на мюсюлманите, защото те нямат такъв! Все едно музиката да е произлезнала от племето на глухонемите. Курбанът правен от редовите християни е без определена дата, за разлика от мюсюлманските, тясно свързаните с календарно определени бесовски ритуали и задължителни за всеки имащ възможност да го направи. Курбанът на християните не е свързан по никакъв начин с клането на животното, което е централното събитие при езичниците. Никой не се моли над трупа на току що закланото животно, хората се събират много часове след смъртта му и дори не го споменават.

А за да разберете в каква грешка сте изпаднали направете едно обсъждане как трябва да се възстановят братските трапези и как ще изглеждат?
Който се затруднява да опише един събор в деня на някой светец. Точно така са се правили, правят се и ще се правят братските трапези на християните.
Андрей
Потребител
Мнения: 197
Регистриран на: пет мар 26, 2010 12:57 am

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Андрей » вт дек 18, 2012 6:13 pm

Потребителски аватар
Чехълче
Модератор
Мнения: 2032
Регистриран на: нед дек 20, 2009 1:49 pm

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот Чехълче » вт дек 18, 2012 6:29 pm

Искам да кажа на Кабрал няколко неща.
Кабрале, ти не уважаваш Богословския факултет и преподаваното знание в него, но то е, което предпазва училите там от изказвания от рода на твоите, а именно, че Евхаристията се била отслужвала. Няма срамно на по-напреднала възраст да завършиш още едно образование, например Богословие. И ако по някаква причина не можеш, не е необходимо да мразиш нито факултета, нито училите в него и да мислиш, че знанието е ненужно. Нужно е и ти ставаш пример за това. Остави тази "лисича" обиденост и недей да смяташ гроздето за зелено - можеш и ти да кандидатстваш и да завършиш. Полезно е.
prokimen
Потребител
Мнения: 1671
Регистриран на: пон мар 19, 2007 10:30 am

Re: Курбаните като неотменна част от християнския живот.

Мнениеот prokimen » вт дек 18, 2012 7:41 pm


Върни се в “писание и предание”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 0 госта