Интервю с проф. Калин Янакиев

два пътя; колко истини?
Космонафт
Потребител
Мнения: 91
Регистриран на: ср сеп 15, 2010 1:57 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот Космонафт » чет сеп 20, 2012 11:15 pm

Когато чета за така наречения "исихазъм" веднага ми замирисва на източни практики: стимулиране на духовното посредством манипулации във физическото измерение, активиране на енергийни центрове посредстовм физически упражнения и пози и така нататък. Самото въвеждане на понятието "енергия" е много смущаващо. Няма енергия, такова нещо не съществува. Съществува или Свят Дух или друг дух. Оттук пътят до антропософията и християнската наука е една крачка.
Исихазмът според мен дори не е ерес- отклонение от догмата. Това е друго учение, маскиращо се с християнска маска.
Отшелничество и физически практики има и при будизма и при хиндуизма. Братолюбие и светли свръхусещания има и при Петър Дънов. Това не са белези за истинност. Ако сменим понятието "благодат", "нетварна енергия" с понятието "просветление", "нирвана" и хоп....виждаме същността на исихазма. Благодатта по своята същност е безплатна и незаслужена и най-същественото, изхожда от Бог. Исихазмът, според това което съм чел за него, проповядва първенство на човешкото над Божието- разбира се, зад паравана на отшелническото смирение и благовидни думички. Исихазмът говори за достигане на определено духовно ниво, на което можеш да се "подключиш" към нетварната, демек божествена енергия....(Бред какой-то!). Тоест, чрез собствени човешки усилия, можеш да заслужиш, да накараш Бог да ти даде Своята Благодат. За изместването на акцента върху човешкото и скритото обожествяване на плъттта, било тя и финна, няма да говорим.
В краце, без съмнение исихазмът е лъжеучение, може би и ерес. Чудно ми е как толкова православни не го разбират. Нима бленувате за обещаните от Палама по-висши усещания!? Нима жадувате за обещаната, но неизживяна благодат?!

Поздрави на всички
timotei
Потребител
Мнения: 273
Регистриран на: вт май 26, 2009 11:48 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот timotei » пет сеп 21, 2012 5:04 am

Космически изводи на безтегловен ум! Свети Григорий Палама е деятел на енорията, на Църквата не на космоса. Добро утро.
G.K.M
Потребител
Мнения: 125
Регистриран на: чет сеп 26, 2013 12:58 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот G.K.M » чет дек 11, 2014 3:11 am

Мярна ми се тази тема между другото и изведнъж се сепнах "Ама какво прави това в раздел 'Наука и религия'?"

Понеже съм слушал не едно и две интервюта на въпросния "професор" и за него изглежда такова нещо като наука не съществува. Той ръси глупости на кило, много от тях в пълно противоречие с добре установени научни факти, и все едно последните 500 години интелектуално развитие на света въобще не са се случили. Например няколко пъти е говорил надълго и нашироко за Адам и Ева без ни най-малък намек за каквото и да било съмнение в истинността на историята в библията. Адам и Ева, за които знаем със сигурност че не са съществували и че това е мит без никаква историческа обосновка...
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот Кабрал » чет дек 11, 2014 9:42 am

Дори от научна гледна точка Адам и Ева съществуват. Без тях няма как да се появят хората от нашия вид. Няма значение дали ще приемем за Адам и Ева родителите на първия човек, по точно мъж хомо сапиенс, или Адам и Ева ще са първият роден като хомо сапиенс мъж и по-несъвършената му половинка, съответно равната му сестра или полусестра, така или иначе без Адам и Ева не е минало дори по еволюционната теория.
G.K.M
Потребител
Мнения: 125
Регистриран на: чет сеп 26, 2013 12:58 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот G.K.M » чет дек 11, 2014 11:09 am

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот Кабрал » чет дек 11, 2014 11:18 am

Интересно!?! Би ли обяснил как изведнъж се взеха 10 хиляди човека на земята или вашият бог на тенекиеното гърне ги създаде? Теорията за десетте хиляди да не идва от някой последовател на Ариман? Защото десетте хиляди "безсмъртни", всъщност са били смъртни, когато някой отидел в по-добрия свят го сменял друг, затова все си били 10 хиляди. За друго известно число от 10000 не се сещам.
G.K.M
Потребител
Мнения: 125
Регистриран на: чет сеп 26, 2013 12:58 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот G.K.M » чет дек 11, 2014 11:23 am

П.С. Разбира се, вярващите могат да твърдят, че божеството, в което вярват си е играло игрички с генома на хората в онези времена така че да има толкова много и точно такава вариация сега, че да ни подвежда към такива грешни заключения. Това е не само абсурдно, но и на който избере да се хване за тази сламка трябва да му е много добре ясно, че става смешен.

П.П.С. Не е само коалесцентната теория, която отхвърля библейските сценарии. Годината е 2014, имаме пълни геноми секвенирани от на практика всички човешки субпопулации по света (освен може би изолираните племена на някои от Андаманските острови като Сентинел например) и можем да реконструираме миграциите по света в дълбока древност. Нищо от това, което излиза от тези изследвания не се връзва с библейските истории. Което всъщност не е новост - това е просто задълбочаване на проблема съществуващ от 1492 година насам, който никой вече повече от 500 години не е решил задоволително.

Новото е, че освен тези геноми, вече имаме и множество геноми от субфосилни находки, някои датиращи стотици хиляди години назад в миналото, които показват сложна история на хибридизация между Homo sapiens и разните други хоминидни видове и подвидове съществували допреди няколко десетки хиляди ходини. Трябва ли да обяснявам това колко лоши новини са за библейските басни?
Последна промяна от G.K.M на чет дек 11, 2014 11:32 am, променено общо 1 път.
G.K.M
Потребител
Мнения: 125
Регистриран на: чет сеп 26, 2013 12:58 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот G.K.M » чет дек 11, 2014 11:28 am

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот Кабрал » чет дек 11, 2014 11:51 am

Чете се нещо от по-умни. Въпросът ми беше как науката обяснява, че на земята изведнъж са се пръкнали не по-малко от 10 хиляди човека? Тук дори не става дума за наука, а за смятане, което коалесцедиците очевидно са пропуснали като предмет в началното си образование?
Единственият отговор е, че Бог е създал изведнъж десет хиляди човека в различни вариации на съотношението мъже:жени. Аз лично не виждам особен проблем да се приеме, че Бог, за когото няма нищо невъзможно, е направил по 5000 Еви и Адамовци, а ще има работа и за езиковедите, които да обяснят какво означава сборът от числените изражения на буквите в имената им. Това естествено не променя факта, че Бог е създал човека, а в Библията е сбъркано числото.
Естествено ако някой даде дори приблизително смислен отговор на невероятното твърдение, че в нито един момент хората не са били по-малко от 10 хиляди.
G.K.M
Потребител
Мнения: 125
Регистриран на: чет сеп 26, 2013 12:58 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот G.K.M » чет дек 11, 2014 12:21 pm

Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот Кабрал » чет дек 11, 2014 1:03 pm

От една страна ми е смешно, а от друга болно като си помисля, че на млади години и аз съм бил толкова глупав и нагъл. Единственото успокоение е, че с всички е така.

От коалесцендците разбрах, че хората преминавали от един вид в друг, затова никога не били по-малко 10000?!? Хубаво беше да дадат и рецепта как от деца да преминат в умни и опитни за да ме отърват от такива писаници, но не би.
Теорията, макар и сравнително нова, е безкрайно глупава и отречена от самата генетика. Няма как една група от 10 хиляди хомо хабилис да еволюират в 10 хиляди хомо сапиенс, това е абсурд и противоречи на всичко в което се споменава думата "ген". Промяната идва от т.нар. мутации. Обемът на черепа не се променя, защото някога ще дойде време да се носят шапки, а в резултат на мутация при която се ражда човек с голям обем на мозъка, съответно можещ да ходи изправен, да играе карти, държи речи и т.н, а не защото са открили казино или нова политическа партия. Тази мутация може да изчезне, напр. ако ходещият прав индивид се е пръкнал по времето на живота по дърветата, но може да е такова предимство, което да осигури на същия индивид първенство сред мъжките и последвало масово размножение. Затова и мутациите са взривообразни, един единствен индивид опложда всички женски от стадото, ятото или племето. Затова няма как изведнъж, следствие на мутация, от десет хиляди родители да се родят няколко хиляди деца, носители на мутацията.

Защото написаното горе е строго научно и недостъпно за някой, ще дам пример случил се в България.
През трийсетте години в Софийската зоологическа година, от кръстоска между як и крава, се родило едно същество, което мязало на всичко друго, но не и на нормална кръстоска между як и крава, каквито са познати от хиляди години. Звярът бил огромен, близо два пъти по-тежък от родителите си, изключително свиреп и с нрав на месояден хищник. Именно заради кръвнишният му характер бил убит, нападал и ранил много хора, между които и царя, а накрая разкъсал и един пазач. Забележете, не говорим за кръстоска между крокодил и птицата Рух, а за такава между тревопасни.
Какво щеше да стане, ако това нещо се беше родило в природата, следствие на съвместно пасене на стадо якове и крави? Ами щеше да изяде всички мъжки якове и бикове, след което оправи женските и само след няколко години щеше да има стотици чудовища, по-силни от лъв и по-свирепи от тъща, които да завладеят всичко, до където стигнат.
Кое е важно в случая? Че от стотици хилядите кръстоски между як и крава такова чудо се е родило веднъж, а не 5 хиляди крави и толкова якове във времето са се превърнали в 10 хиляди изрода.

Пинизи, така да се каже!

П.П. Скелетът на чудовището се пази в музея на Селскостопанска академия, новината за атаката срещу царя и епикризата са публикувани в държавен вестник, естествено и във всички останали, а за смъртта на пазача е имало углавно дело.
G.K.M
Потребител
Мнения: 125
Регистриран на: чет сеп 26, 2013 12:58 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот G.K.M » чет дек 11, 2014 2:12 pm

1) Хибридите между як и крави са стерилни

2) Ако се опитваш да говориш за значението на единични драстични мутации, добре е да се припомни тази класическа статия по въпроса:

Kimura M. 1962. On the probability of fixation of mutant genes in populations. Genetics 47:713–719

http://www.genetics.org/content/47/6/713.short

3) Не виждам какво отношение има тази история към еволюционната теория, която ти продължаваш да не разбираш.

П.С. Въобще не съм писал на високонаучен и неразбираем език.
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот Кабрал » пон дек 15, 2014 8:37 pm

Хибридите не дават поколение, но и кучето като влезе в морето не става кит, а когато на кукичката се закачи шаран рибарят не слага в торбата слон или човек. Говорим за милиони или десетки милиони години. Няма постепенна еволюция на видове, има постепенен отбор и подбор. Всяко нещо има начало, момент в който няма как да има 10 хил. индивиди. Да не говорим, че много видове съществуват и под тази бройка дори в момента. Гепардите изглаждат болнави заради почти еднаквите се гени, заради което се предполага, че в даден момент, преди около 12-15 хил. години, е била оцеляла само една бременна женска.
Потребителски аватар
Next
Потребител
Мнения: 2967
Регистриран на: чет мар 29, 2012 9:19 am

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот Next » пон дек 15, 2014 9:30 pm

Кабрал, с'опри се малко.

Отвори пространните Жития и прочети: 5508 години от Сътворението до Христос.
Отвори научните книги и намери метод на датировка който да е точен в открити пространства. Има такива, само ако обекта се запои в кварцова ампула за да се избегне външното влияние. Нали се сещаш, че в природата такъв фокус няма.... :idea:
И не е добра идея, човек да каже нещо по въпроса, да кажем 1-ца, а да не знае поне 50 или в православен форум - поне 100 :idea: :idea:
Кабрал
Модератор
Мнения: 2534
Регистриран на: чет окт 02, 2008 11:32 pm

Re: Интервю с проф. Калин Янакиев

Мнениеот Кабрал » пон дек 15, 2014 11:17 pm

Преди да се спра на пространните житиета съм чел много древни неща, където и първите християни, и юдеите, са тълкували Битие иносказателно, както и Христос говорил на народа с притчи. Не може непогрешимостта на Църквата да се постави под съмнение от чисто научни дела. Схизматиците станаха за смях на хора и животни с лакърдиите за плоската земя, защото поставиха собственото вироглавие над очевидното и пренебрегнаха казаното от Йоан Дамаскин: "Не трябва да ни интересува на какво се крепи Земята, а да живеем благочестиво". А той го е казал по повод споровете на какво се крепи Земята, защото в Библията са казани различни неща.

Върни се в “наука и религия”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 0 госта